Roberto Centeno

julio 31, 2009

EL IMPACTO DEL CIERRE DE CENTRALES NUCLEARES SOBRE LOS PRECIOS DE LA ELECTRICIDAD Y LA COMPETITIVIDAD DE LA ECONOMÍA EN UN CONTEXTO DE CRISIS

Archivado en: Uncategorized — robertocenteno @ 5:47 pm

Conferencia pronunciada en FAES / 20.07.09


El impacto del cierre de centrales nucleares sobre el precio de la electricidad y la competitividad, puede medirse con toda precisión a través del coste de la moratoria nuclear decidida en 1984 por el gobierno socialista, y que paralizó cinco grandes centrales en construcción, de las cuales dos, Lemóniz I y Valdecaballeros I estaban prácticamente terminadas, lo que implicaría unas pérdidas enormes: 730.000 millones de pesetas de entonces, equivalentes a unos 8.000 millones de euros actuales.


Para compensar a las empresas del coste incurrido por esta paralización, el Gobierno aprobó una disposición que permitía a las compañías eléctricas cobrar un porcentaje para recuperar las inversiones perdidas, a través de un incremento del 1,72 % en la factura eléctrica, un concepto denominado precisamente moratoria nuclear, y que casi todo el mundo, lo han considerado siempre el costo de la paralización, algo total y absolutamente falso. En realidad, lo pagado con ese porcentaje, es el chocolate del loro comparado con el coste real que representa para los consumidores y para el país.


¿Y cuál es ese coste?, su cálculo es sencillo, de haberse concluido, esas centrales estarían produciendo hoy 40.000 millones de kwh/año a un precio del orden de 14 euros por Mwh., y esa energía ha tenido que ser sustituida por un mix, 90% gas 10% eólica, con un coste medio del orden de 75 euros Mwh, lo que significa que el coste la moratoria nuclear equivale a 2,400 millones de euros año, o el 10% del recibo de la luz, y ese costo no solo no ha terminado, sino que tenderá a escalarse con la subida inevitable de los precios del gas – 3.800 millones de euros o el 15 % del recibo de la luz cuando los precios del gas vuelvan al nivel de hace un año que volverán – un incremento de precio que seguiremos pagando nosotros y nuestros hijos, por un tiempo equivalente al de la vida útil de las centrales.


Pero ni siquiera esto fue todo, ya que las obras paralizadas eran solo una parte de un ambicioso programa nuclear en marcha – algo así como la punta del iceberg – porque de no haberse producido la moratoria las empresas hubieran seguido adelante con sus planes, y había ya otros siete grupos de 1000 Mw de potencia unitaria listos para iniciar las obras – Regodola I yII, Sayago, Tarifa, Aguilas, Ametlla de Mar y Santillana – y otros cinco más en preparación. Es decir, de no haberse producido la moratoria, todas las centrales en ejecución y en proyecto avanzado, se hubieran llevado a efecto.


En concreto hoy estaríamos generando 195.000 millones de kWh/ año, en lugar de 59.000, el 63% de la generación total, prácticamente el mismo porcentaje que Francia, a un precio de 14 euros Mwh, y eso significaría un ahorro anual de 8.300 millones de euros/año , una reducción de un tercio en las tarifas, o 12.600 millones o el 50% de la tarifa, si el precio del gas recupera el nivel de hace un año. ¿Se da cuenta alguien de lo que esto habría significado en términos de competitividad de nuestra economía?, ¿se da cuenta alguien de lo que esto supondría para un sector industrial no ya en crisis, sino que se está desintegrando, y donde la caída, al contrario que en otros sectores, no se está desacelerando, sino justamente lo contrario? Bien, pues este ha sido el catastrófico balance de la demagogia del partido socialista, el mayor error de nuestra historia económica en más de 50 años y que a Zapatero pretende completar ahora, lo que daría la puntilla a nuestro tambaleante sector industrial.


Para ser objetivos, es sin embargo imprescindible el señalar, la no menos desastrosa política energética del PP, donde en ningún momento entendieron ni de lejos, lo que había representado la moratoria nuclear, algo que tendría que haberles llevado a la convocatoria de un referéndum. En el tema energético no solo no dieron una a derechas, es que profundizaron la catástrofe. Desde la delirante negociación de los derechos de contaminación que nos ha llevado a ser el país que más paga y menos contamina per cápita, a la consolidación de los monopolios a través del Decreto-Ley denominado eufemísticamente de intensificación de la competencia, y el colmo de los colmos, la planificación eléctrica y gasista 2002-2011, una chapuza infumable, sin un solo cálculo económico, que apostaba simultáneamente por las energías más caras del mercado, por el empeoramiento de la eficiencia energética y por la mayor dependencia energética de España respecto al exterior, que ya era entonces el doble de la media europea.


Y luego, y eso ya no es una chapuza sino otra cosa, el día después del atentado del 11M, se aprobó el RD 436/2004, un disparate que convertía las energías renovables en la mayor fuente de corrupción y de enriquecimiento ilícito de toda nuestra historia industrial, ¿quién tenía tanta prisa por aprobar las subvenciones, que no podía esperar a que fuera al nuevo gobierno? Un solo papel, autorizando un parque eólico, o un campo fotovoltaico, puede suponer para el que lo consiga un pelotazo de 50, 100 o 200 millones de euros, solo por el papel. Y después viene todo lo demás, 2000 millones de euros anuales en subvenciones, absolutamente injustificadas en su mayoría. No hay palabras para calificar éste latrocinio.


Volviendo al tema nuclear, y a día de hoy, quiero señalar, que a mi juicio, el planteamiento que se ha hecho por los defensores del mantenimiento de Garoña, ha sido completamente equivocado. La cuestión se ha planteado en términos de nuclear sí o nuclear no y ese no era, en éste caso, el tema. El tema era y es la sustitución, en medio de la mayor crisis de la economía española desde la guerra civil, crisis, de una energía que cuesta 14 euros Mwh por otra que cuesta de media 75 euros. Y en estas circunstancias la persona que lo proponga, en este caso, Sr. Zapatero, simplemente está para que lo encierren. En concreto el cierre de Garoña representaría un coste adicional de 285 millones de euros año al precio actual del gas, y que será casi el doble cuando vuelve a los máximos de hace un año.


Y el tema puede ser peor, ya que si el iluminado de Moncloa decide cerrar el resto de centrales nucleares que producen 59.000 millones de Kwh/año, el coste de generación se incrementaría entre 3.600 y 5.700 millones de euros anuales, función del precio del gas, con lo que el recibo de la luz subiría entre el 14 y el 23% adicional, una cifra inasumible para las familias y para la competitividad de la nación. De hecho, numerosas industrias intensivas en electricidad están estudiando su reubicación en países europeos cuyo costo de electricidad es la mitad.


De todas formas, si hoy tuviera que apostar, yo apostaría porque ni se cierra Garoña ni se cierra nada. La situación económica es mucho peor de lo que se imagina. La caída de los principales indicadores de actividad y demanda, no se están ralentizando, y mucho menos tocado fondo, las tasa de variación de las cifras de negocios de la industria y los servicios, más del 90% del PIB, fueron peores mayo que en los cuatro primeros meses del año. El resultado neto operativo de las empresas no financieras ha caído un 68,2%, una cifra casi inimaginable, y 2.010 será un “annus horribilis” donde, a la intensificación de la crisis en la economía real por múltiples razones, se unirá el inicio de la crisis del sistema financiero, que no podrá devolver o refinanciar los 441.000 millones de euros de deuda que le vencen a corto plazo, crisis que las increíbles trampas del gobernador del BdE permitiendo ocultar el valor real de los activos, la morosidad y su provisionamiento, no podrán evitar y sí amplificar.


Pero lo peor es que en solo 100 días, la Vicepresidenta Salgado, con una irresponsabilidad suicida ha sentado las bases de la ruina de la nación española, o si lo prefieren, de la imposibilidad de atender el pago de la deuda. Este año, las necesidades netas de financiación de las Administraciones Públicas, llegaran a los 203.000 millones de euros, una cifra increíble, 11.000 euros por trabajador, equivalentes al 20,3 % del PIB, y en 2010 la estimación es del 25 % del PIB, incluyendo los 99.000 millones de euros del FROB, y si a alguien le sorprende o le interesa en el coloquio puedo darle el detalle de las cifras.


Cuando el desplome de los ingresos públicos llega a lo inimaginable, -27 % el IRPF en mayo, -44 % sociedades, y lo inenarrable -71 % en IVA, cuando ha sido necesario emitir de urgencia 20.000millones de euros en deuda, para poder seguir pagando a los parados y la luz y el agua de la policía, porque España ya no tiene dinero, la Sra. Salgado ha aprobado un incremento del techo de gasto del 15 % para 2010; un nuevo incremento de 11.000 millones de euros, el 1,1% del PIB, en una financiación autonómica que era ya inasumible, para financiar gasto corriente con cargo a deuda, lo que entra directamente en el terreno de la locura; un FROB, una cantidad inmensa de recursos públicos, dilapidados en mantener el poder político regional en las cajas; etc, etc. Es decir, unos desequilibrios insostenibles, a los que estos irresponsables que nos gobiernan, responden con más desequilibrios; una trayectoria que nos lleva directos al desastre, y en estas condiciones Sras. y Sres. ni Garoña será sustituida por un parador, ni el resto de nucleares por disparates similares, la gran respuesta socialista al problema energético de la nación. Muchas gracias.


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280 comentarios »

  1. Me gustaría saber los comentarios de los asistentes a la conferencia en el coloquio posterior.

    Sobre todo pensando que ud. no deja bien parado al PP en un acto organizado por FAES. ????

    Feliz verano a todos. Disfrutemos de estos meses, que en Octubre-Noviembre veremos como queda el efecto Corbacho.

    Comentario por F r a n c i s c o — julio 31, 2009 @ 6:09 pm

  2. No se preocupe tanto Sr. Centeno, que esto se arregla en un pis pas, en cuantito el PIB, que es masculino, deje de serlo y sea PIBA todo solucionado. Lo ha dicho Dñª Leire que sabe un rato de esto. El agua que quede de apagar incendios, ya que no lo hacen los cortafuegos, lo podrá aplicar la Sra. Salgado para regar sus brotes verdes y que crezcan hermosos y clorofilados. Pues claro que no harán nada, no hay de donde rascar, la realidad se impone. Aunque como el Iluminado es un cabezota de narices lo mismo va y cierra Garoña y todas las nucleares, que para chulo él, faltaría más. Entonces no será que paguemos más, no pagaremos NADA, porque nos habremos quedado sin luz. Que vuelva Felipe, please, a explicar al personal que lo DE NUCLEARES, NO, PUPA GORDA, fue un lapsus, que la mierda era Chernobil, nada que ver con nosotros.

    Comentario por Penélope — julio 31, 2009 @ 6:30 pm

  3. Bueno, el Sr. Centeno ya ha explicado de forma más o menos somera la problemática nuclear, campo en el que al menos me considero más o menos bien formado (coño, se supone que esa es una de mis especialidades).

    En cualquier caso, poco más que añadir, ya que los costes de combustible, generación, amortización de planta y operación ya se han comentado en este mismo blog en otros comentarios.

    Sólo quiero puntualizar una cosa Sr. Centeno, y es referente a lo de la productividad de nuestra nación.

    España, como tal, o mejor dicho Ex-paña, tiene la peor productividad del planeta, no por los costes del material productivo (fijos o variables como los de la luz), ni tan siquiera por los costes del capital laboral (con unos sueldos que son de risa en un país industrializado), sino por la propia industria en si.

    Esto es opinión personal, y no lo he visto en ningún sitio, pero seguramente puede avalarse con datos, y voy a poner unos ejemplos que espero sean muy autoexplicativos.

    Actualmente, como muchos contertulios saben, trabajo en una de las pocas empresas de “industria pesada” que hay en este país, con una producción totalmente marcada a la exportación de “bienes de equipo industriales” para plantas de energía (nucleares, ciclos combinados, solares…, y en general, plantas de proceso con turbinas de vapor en medio (casi todas).

    En cualquier caso, la productividad de un país viene dada por el “rendimiento” económico que le proporcionas a un determinado bien por su venta o construcción.

    En Ex-paña la productividad es muy baja por una sencilla razón: no tenemos industria de tecnología que es lo que realmente proporciona ingresos fuertes con una escasa mano de obra, pero muy cualificada.

    Dicho en forma económica: para producir una unidad de PIB (1 millón de € por ejemplo)a base de turismo y/o agricultura, necesitas tener:

    a) primero una mano de obra “barata” ya que los ingresos por dicha actividad son bajos.

    b) “mano de obra” extensiva en forma, ya que mantener con cierta calidad una actividad de tipo turístico, requiere mucha gente para mantener correctamente a una sola persona.

    Pongamos por ejemplo un hotel, que por cada noche a un visitante o pareja de visitantes, les cobra unos 100 € (y excediendome muy mucho).

    Suponiendo dos meses de afluencia absoluta, y 300 habitaciones, con 60 días en total y lleno absoluto, haciendo cuentas por ingresos en ese hotel, nos salen 300x100x60 = 1,8 millones de € en dos meses, y suponiendo un millón más para el resto del año, obtenemos la maravillosa cifra de 3 millones de € de ingresos netos anuales.

    Ahora debemos restarles los gastos, en donde en un hotel de ciertas dimensiones, entre pitos y flautas pueden trabajar fácilmente 50 personas, si no más.

    A una media de sueldo de 2000 € por barba (incluyendo el atraco del IRPF al estado, véase “seguridad social”), los gastos son de 2000x12x50 = 1.2 millones de € anuales, y beneficio de 1.8 millones de € al año para la empresa que tenga el hotel, descontándole evidentemente el impuesto de sociedades.

    En cualquier caso véase que para producir 3 millones de € anuales (1.8 millones de “beneficio” bruto), se necesitan, como poco 50 personas currando “a destajo” en jornadas de 8 a 12 horas diarias y un sueldo bastante bajo.

    Haciendo las cuentas rápidas, 1.8 millones entre 50 personas, cada persona está produciendo unos 45000€ brutos de beneficio bruto, PIB bruto en ese hotel en cuestión.

    La productividad en ese caso puede parecer alta, pero veamos ahora un caso de empresa de industria pesada, en el cual me encuentro yo (quien dice GEA dice Foster Wheeler, Siemens, Man Turbo… y en general, empresas “tecnológicas” e industriales).

    Teniendo dos fábricas de tamaño medio (no confundir con una fábrica grande de automóviles tipo Nissan o equivalente), con 50 personas en cada una, más el departamento de dirección administración, cálculo mecánico y térmico y delineación, salen unas 150 personas en total.

    Aproximadamente los bienes de equipo producidos (turbinas de plantas, calderas…)suelen salir por unos 10 millones de € por unidad, y al ritmo actual de crecimiento del planeta (aún en crisis) suelen venderse del orden de 2 a 3 equipos por mes.

    Haciendo cuentas rápidas, 2 equipos x 12 meses x 10 millones, salen unos 240 millones de € de coste.

    Teniendo en cuenta que los gastos de esas 150 personas suelen ser bastante más altos por ser personal cualificado, digamos 5000 € por barba (en España esto no es así por los sueldos bajos que tenemos incluso en este campo), las cuentas salen de coste a 5000 x 150 x 12 = 9 millones de € anuales. A esto hay que sumarle los costes de mantenimiento de plantilla, equipos y otras cosillas, que pueden ser fácilmente otros 9 millones, con lo cual los gastos anuales suelen ser de unos 18 millones. Si a eso le sumamos los costes de producción de materiales, etc, nos sale más o menos un factor de venta (es el que se conoce como beneficio bruto por unidad) de 1.6, o dicho de otra forma, si un equipo me cuesta 100, yo lo vendo a 160, teniendo un 60% de beneficio bruto.

    Si mis ventas anuales son de 240 millones, 240×0.6 = 144 millones en materiales, con lo cual, me quedan 96 millones de ingresos extra, con los que deberé pagar mis gastos de producción.

    Si mi plantilla y mantenimiento son de 18 millones anuales, mi beneficio bruto es de 78 millones de €, antes de impuestos.

    Hagamos las mismas cuentas que antes, 78 millones de beneficio bruto entre 150 personas de mayor cualificación, con sueldos mucho mayores que en el caso del hotel, nos sale aproximadamente a que cada persona contribuye con 520000 €.

    Ahora creo yo que es muy evidente ver cómo funciona el mundo, y resumiendo:

    Alemania/Suecia/USA/Inglaterra, con fuerte producción industrial u tecnológica ——-> una gran parte de su generación de PIB corresponde a industria pesada y/o tecnológica, con una gran cantidad de su población generando 520000 € por barba de beneficio BRUTO.

    Ex-paña, con fuerte sector del turismo ——–> una gran cantidad de su población se dedica a servicios/hostelería, generando 45000 € por barba de beneficio bruto.

    Diganme uds, damas y caballeros, dónde está la diferencia, yo creo que es evidente, el problema es estructural y además un problema de cojones.

    Aquí, la productividad importa un carajo, y por mucho que nos bajen el sueldo, o suban los ingresos por turismo, la productividad seguirá siendo baja, porque Ex-paña produce un tipo de servicios de valor bajo, por lo cual los sueldos tienen que ser bajos, y los beneficios “moderados”.

    En otros países la productividad es mucho más alta por la sencilla razón de que producen bienes mucho más caros, con igual o un ligero aumento de trabajadores mejor cualificados. El resultado se ve a la vista: nuestros vecinos generan del orden de 10 veces más con el mismo número de personas.

    Por muchas medidas que proponga el gobierno y los empresarios y quien sea, esto no tiene remedio, ya que al fomentarse la vagancia y el no esfuerzo, no se puede acceder a elementos de alta tecnología que normalmente requieren una alta especialización, que suele implicar muchos años de formación y experiencia ( en mi caso 12 años de estudios, más los que me faltan, sin cobrar, más los que me quedan cobrando una miseria si me quedo en Ex-paña). Hoy en día la población española no está dispuesta a ello, y por lo tanto ya sabemos a qué vamos.

    Es evidente que en todo lo anterior subyacen otras cosas que tienen nuestros vecinos que nosotros no podemos permitirnos; a saber, nuestros vecinos necesitan currar menos horas para producir mucho más que nosotros, por lo que las jornadas son mucho más relajadas, y no “tan a pincho” como las maratonianas jornadas partidas que tenemos muchos españoles, y evidentemente las prestaciones de las que disfrutan nuestros vecinos son muy superiores a las nuestras. Como ejemplo, Alemania, en donde el permiso de paternidad es a ambos miembros, padre y madre, y por un tiempo de 1 a 3 años.

    Puede Ex-paña compararse a eso?, la respuesta es no, ya que el estado no tiene capacidad para ofrecer ese nivel de comodidad por la sencilla razón de que no genera tanto dinero, y por lo tanto, sus ingresos son ruinosos comparados a los que tiene alemania. Si a eso le sumamos que además los impuestos en otros países europeos son mucho más bajos que aquí (¿donde se ha visto que el estado se quede el 60% de tu sueldo?, sólo en Ex-paña) pues obtenemos el mix habitual que ya es tópicazo:

    1.- En Ex-paña los sueldos son una mierda en comparación al nivel de vida “europeo” del que queremos disfrutar, lo cual es directamente proporcional al tipo de actividad principal que nuestro país ofrece.

    2.- Si a los sueldos bajos le sumamos una carga impositiva de pelotas, eso nos convierte en los mayores parias de este mundo excluyendo los sitemas comunistas.

    3.- En Ex-paña se trabaja a destajo porque no hay otra, para producir un mínimo hay que matarse.

    Y todo lo anterior yo lo resumo en una experiencia que hemos tenido en la empresa que a nosotros nos dejó perplejos, pero que muestra la calidad de vida de por ejemplo, los suecos (Siemens).

    El año pasado, para firmar un pedido, fuimos a ver al que se encargaba de I+D en mejoras de sistemas térmicos. Cúal es nuestra sorpresa al encontrarnos al susodicho sueco, en un pedazo despacho (como no, y esto no nos sorprendía), con los pies sobre la mesa, fumándose un puro, jugando a los dardos y escuchando música clásica. A la pregunta de “Excluse me Sir, may I know what it is supposed you are doing here” (Perdone Señor, podría decirme a qué se dedica ud?), se nos respondió con “Ohh, yes of course, I am involved in turbine exhaust duct design, we are almost ready to develop a new componet for our turbines which will improve efficiency about 1%, now I am thinking on it” (Si, claro por supuesto, me encargo de diseñar una nueva salida de vapor en la turbina, con la que esperamos mejorar un 1% su rendimiento, y ahora estoy pensando en ello).

    Con eso todo queda dicho, no sin antes concluir la frase mítica del sueco: “Please, come in, lets do this quickly, I am leaving in one hour, job time is almost over after my four hour timetable…” (Por favor, adelante, pasen, y hagamoslo rápido, ya que mi jornada de 4 horas diarias está a punto de terminar y quiero irme pronto (en una hora)…).

    Creo que esa conversación resume estupendamente el nivel de vida de otros países, en sueldo y en vida familiar, y a mi personalmente me da que pensar sobre la situación de España. Estamos no ya lejos del resto del mundo, sino a AÑOS LUZ.

    En el caso de los americanos, esto es un poco diferente, ya que trabajan como perros, evidentemente cobrando como se merecen, pero la dinámica es poco más o menos la misma.

    Saquen uds sus propias conclusiones, yd e nuevo, perdon por este tochopost, espero que aprendan algo con él de mis experiencias a mi corta edad.

    Un saludo

    Comentario por morglum007 — julio 31, 2009 @ 7:29 pm

    • Si tenemos unos sindicatos que son la envidia de las empresas del resto de Europa. En mi caso la matriz de alemania nos va a dar más trabajo, trabajo que actualmente hacen los alemanes con la misma tecnología pero cobrando cuatro veces más. !Gracias sindicatos por firmar unos convenios que nada tienen que ver con vuestro discurso social ! Además nosotros no tenemos problemas en hacer horas extras y trabajar bajo presión.
      ¿Crees que al sueco le va a durar mucho ese chollo?

      Otro tema, la I+D (acuerdos con universidades ) en algunas empresas se está desplazando en algunos casos a China. Como no tengamos una educación excelente no podremos competir en nada.

      Comentario por uno de esos — agosto 2, 2009 @ 10:33 am

    • Efectivamente compañero. Trabajo como financial controller (contable básicamente) en una empresa que desarrolla patentes para la industria de los biocombustibles. Estamos en España (Mallorca) por motivos puramente climáticos y mis jefes son ambos suecos. Cambie mi trabajo en el flamante Banco de Santander por este precisamente por el tipo de reflexión que hace Usted. Cobro menos, bastante menos, no obstante comparado con los tutes impadecibles que me metían los Botines, es como si estuviera de vacaciones. Trabajo en algo en lo que confío e incluso me reporta cierta satisfacción idealista, lo cual es muy díficil lograr siendo contable. Pese a lo estratégico de nuestra industria (somos la empresa titular de la patente que permite producir con los costes más bajos de la Tierra) la Administración no da un duro por nosotros. Hablan del coche eléctrico, del transporte público y mucho de nuevo patrón de crecimiento y cien mil sandeces más. Entelequías. Ya, ahora, nuestra tecnología sería capaz de que en pocos años países como España podrán reducir su dependencia energética gracias de forma medioambientalmente neutra, sin robar oferta productos alimentarios y produciendo allí donde sea necesario el carburante. Pero nuestra inteligencia es una amenaza sensacional al status quo. Una hora de trabajo aquí no tiene precio, ni valor, no puede retribuirse. Yo estaría dispuesto a cobrar incluso menos de lo que cobro.Y es que ¿cuánto vale desarrollar técnicas para prescindir casi totalmente del petróleo en la industria del transporte?.

      Comentario por Álvaro García — agosto 11, 2009 @ 4:22 pm

  4. Morglum007, todo eso es cierto. Pero ya hablamos en otra ocasión (y lo explicaste a la perfección), que hay industrias en las que somos líderes mundiales, tales como la del Zinc, y que por culpa de los brutales costes de la energía eléctrica (que explicaste, lo era todo en este tipo de industria), podríamos perder.

    En definitiva, las cosas por lo que cuentas son así: O se eleva el nivel de formación del pueblo Español, aprovechando el alto nivel de educación, invertimos en investigación y desarrollo, y nos convertimos en “un país de ingenieros”, y de obreros capaces de producir objetos de alta tecnología. O para seguir adelante, con nuestra tecnología actual, y nuestros brutales costes de energía,nos veremos obligados a bajarnos nuestros sueldos, reducimos nuestras vacaciones, y ponernos al mismo nivel que China. Nación ésta, en la que por cierto, el cultivo de las matemáticas incluso en la educación primaria, es más alto que en España. Pero mucho me temo que preferiremos tener gente incapaz de diseñar productos de alta tecnología, o de obreros que por su formación, sean capaces de fabricar productos que no estén al alcance de otras naciones en vía de desarrollo, hasta que al final lleguemos al colapso.

    Pero al final, nosotros mismos nos confeccionamos la soga con la que nos van a ahorcar, votando a inútiles, que por ignorancia o por maldad consienten que baje exponencialmente el nivel de la educación de nuestra nación (hay ciertas cabras cuyos cuernos crecen según una función logarítmica, pese al nulo conocimiento de las matemáticas que tienen las razas caprinas). Es una desgracia que los maestros ya no sean tenidos por autoridades. Si bien muchos maestros, igual que con todas las profesiones, no serían merecedores de esta distinción, deberían de tenerla salvo que se demostrara su incompetencia o irregularidades en el desempeño de su trabajo. En fin, no quiero expandirme mucho con el tema. Pero mucho me temo que al final se creará una nueva clase social, los que puedan permitirse que sus hijos reciban una excelente educación, y los demás. En el camino quedarán personas que podrían haber optado, por méritos propios, a acceder a una buena educación, pero que no podrá lograrlo porque las becas del padre Gabilondo irán a las “ovejas descarriadas”. Por supuesto, se tratará de ocultar a todo el mundo no solo la oportunidad de aprender una lengua extranjera (demonizando el mejor producto para enseñarse una lengua: las películas de versión original subtitulada), sino incluso una lengua común compartida con otros 350 millones de personas, a la que llamamos indistintamente español o castellano.

    Por cierto Morglum007, no he seguido mucho las noticias, pero he visto que hemos lanzado un satélite para explorar las dos pequeñas lunas de Marte. Me he acordado del famoso tebeo del PSOE, cuando decía la frase “Ya somos espaciales”. Nos podrías decir alguna cosa sobre este tema, ya que al ser verano, tenemos pocas ganas de “googlear”. Gracias por tu atención.

    Comentario por organos — julio 31, 2009 @ 9:21 pm

  5. Solamente queria decir que tenga usted toda la verdad o parte de ella.

    Muchas gracias por informar.

    Comentario por Khinesthetic — julio 31, 2009 @ 10:28 pm

  6. Buenas Organos, siento no poder decirte gran cosa al respecto, pues desconozco los detalles de la misión.

    De lo único que estoy seguro son de dos cosas, o más bien tres:

    1.- La misión en la que participa España es una misión, por lo que se, de bajo coste, así que más que por los resultados que se puedan obtener (importantes no obstante) hay más política en ello que ciencia.

    2.- Está muy bien conocer marte, pero es estúpido intentar llegar al planeta rojo si no somos capaces de mantener nuestra presencia en la luna antes. Nuestra tecnología de viaje espacial (tecnología humana concretando) es muy simple, primitiva, y poco efectiva, peligrosa y desde luego, arcaica para lo que se pretende. Ni siquiera con los “nuevos” motores VASIMR de Franklin Chang Diaz el viaje a la luna es asumible por una tripulación humana. Sería una especie de: “vamos pero no espereis volver”.

    3.- Aunque exista el topicazo de “no estamos solos…”, por alguna extraña razón no interesa decirle al mundo hasta donde podemos llegar por méritos “propios”. Como te veo interesado en el tema, dejaría de lado el tema Deimos y Phobos en Marte y me centraría en buscar información sobre algo más mundano: elemento de la tabla periodica 115. A ver si te animas Organos, y durante este veranito me cuentas si ves algo raro en el tema.

    Un saludo

    Comentario por morglum007 — julio 31, 2009 @ 11:24 pm

  7. Morglum007,

    Te has liado mucho con las cuentas del hotel, es mucho más sencillo (y triste) que todo esto.

    El PIB español es del orden del billón de euros y el turismo representa del orden del 10%. Como hay del orden de 2,5 millones de empleados en este sector, nos sale la bonita cifra de 40.000 euros de facturación por empleado.

    Y me da igual si se trata de empleados a tiempo parcial (algunos) porque entonces descontamos gastos, materias primas, inversiones … etc … y se nos caen las pelotas al suelo directamente al descubrir el ‘valor añadido’ que representa cada uno de esos empleados.

    Un saludo

    PD: ya le pedi yo hace tiempo a D. Roberto que se deje de tanta cifra mareante y que hable de una vez, que algo debe saber, sobre el problema principal de hispanistan … la educación !!

    Comentario por mark — agosto 1, 2009 @ 12:50 am

    • La educación, un gran tema. Algo que tanto PSOE como PP han estado de acuerdo en destruir. Convenía a ambos tener un país de analfabetos manipulables y embrutecidos. La gente empezaba a saber demasiado antes de la Logse, a pensar por sí misma y saber dónde les apretaba el zapato y eso no convenía, era peligroso. El PP pudo hacer algo al respecto, tuvo mayoría absoluta en la segunda legislatura de Aznar, pero no hizo nada, dejó estar las cosas como estaban. De la misma forma que nada hizo en cuanto a la separación de Poderes, siguió enterrando a Montesquieu con ahinco. Y es que a todos interesa la oligarquía, el embrutecimiento de la población y su ignorancia para seguir teniendo la batuta sin problemas. En el país de los ciegos el tuerto es el Rey. La excelencia, el criterio propio y el librepensamiento han sido perseguidos, exterminados con saña por la Casta en pleno. No podían consentir que la gente fuese capaz de discernir que los políticos en general, los gobernantes, son nuestros empleados y no nuestros amos. Un país de mano de obra barata y embrutecida. España sufre involuciones periódicas cada vez que avanza un paso, como si de una maldición se tratase. Una yenka infernal, un pasito adelante y dos atrás.

      Comentario por Penélope — agosto 1, 2009 @ 9:48 am

  8. Yo con mis suposiciones, y tu con tus calculos, nos hemos aproximado un montón, con lo cual está comprobada la veracidad y aproximación de los cálculos. Lo interesante de todo esto no es cuanto nos liemos, o como lo calculemos, lo importante es el hecho en si, y que ambos llegamos a los mismos números con calculos diferentes.

    En cualquier caso, se agradece la explicación más simple. Como ingeniero uno al final acaba haciendo cálculos mas complejos de los que debería, deformación profesional supongo.

    Un saludo!

    Comentario por morglum007 — agosto 1, 2009 @ 3:15 am

  9. Comparto plenamente el análisis del Sr. Centeno, en relación con la influencia en nuestra competitividad de la política energética.
    Difícil solución tiene el tema mientras la casta dirigente de este país, antes llamado España, no abandone la actitud piji-progre del “nuclear no, gracias”.
    Recordemos las palabras del Z de turno acerca de que ningún análisis economicista le impediría cerrar Garoña.
    Es triste pero son una autentica casta en el peor sentido del término, en lugar de propiciar un amplio debate en el que se pongan todos los aspectos sobre la mesa, positivos y negativos, incluidos los horizontes previsibles en el medio y largo plazo en función de todas las alternativas posibles; se dedican a hacer frases para conservar e incrementar a sus fieles a costa de lo que sea con un único objetivo, mantenerse en la poltrona, alejados ellos y su entorno próximo de cualquier tipo de crisis.

    También comparto bastante de lo dicho por otros participante en este coloquio sobre uno de los motivos de nuestra baja competitividad, cual es poca actividad económica de alta tecnología, pero me gustaría poner en el debate otro factor, los sindicatos.

    Durante mi época en activo, hoy estoy jubilado, he dirigido durante bastantes años un equipo humano de 250 a 400 personas, desde mi responsabilidad siempre procuré formar equipo respetando y defendiendo los derechos de mi gente ante mis superiores, exigiendo también el cumplimiento de las obligaciones que cada uno en nuestro puesto teníamos. Tuve que tratar ampliamente con los representantes sindicales, quienes en cada primera entrevista conocían inmediatamente mi filosofía defensa al 120 % de todos los derechos y exigencia de cumplimiento de todas las obligaciones. Pues bien salvo raras excepciones los sindicalistas solamente se posicionaban en los derechos, siendo incluso más tajantes cuando de los derechos de los liberados se trataba. Mi conclusión es pues bastante negativa sobre la influencia en la competitividad de las actuales organizaciones sindicales.
    Para que quede clara mi posición entiendo que en el ámbito económico al que pertenecemos tiene que haber organizaciones sindicales fuertes y responsables en lugar de paniaguados del gobierno de turno como los que tenemos, o como yo los percibo.
    Saludos

    Comentario por aladan — agosto 1, 2009 @ 3:25 am

  10. La energia nuclear es una mierda pinchada en un palo, es una monstuosa mentira, de entrada

    ¿En los precios que usted expone estan incluidos los costes de la gestion de residuos?

    ¿Incluye el coste del seguro de responsabilidad civil?

    ¿Para cuanto tiempo tenemos uranio con este sistema de vida consumista que llevamos?

    Si hasta el Ejercito Español dispone de misiles Taurus capaces de perforar una central nuclear ¿quien nos garantiza que otrso paise no los tengan?

    ¿Si en los ulimos cien años hemos tenido 2 guerras mundiales y conflictos belicos aqui mismo en la vieja europa? ¿Quien me garantiza que en los proximos años no los tengamos?

    En un pais que esta a punto de padecer una crisis que posblemente lo lleve a la quiebra ¿Quien me garantiza que las empresas que gestionan esas centrales nucleares van a disponer de los medios tecnicos y humanos en las mejores condiciones?

    ¿quien me garantiza que un ERE no deje a una central nuclear con el personal reducido al minimo y mal pagado?

    ¿Quien puede ser tan gilipollas como para poner algo tan peligroso como una central nuclear en las manos de un Español?

    El sistema ha dejado clara de forma meridirana que el crecimiento exponencial continuo es imposible , pues bien adaptemonos a lo que hay y empecemos a reducir la produccion de energia por las putas nucleares palulativamente y trabajemos en la eficiencia , la reduccion del consumo, la DESCENTRALIZACION DE LA PRODUCCION DE LA ENERGIA SIMEPRE EN MANOS DE UNOS POCOS PARA EXPLOTAR A LOAS OTROS y asi es posble que la raza humana siga en lo mas alto de la cadena alimentica unos siglos mas , si no es seguro que la naturaleza nos sustituirá por alguna otra expecie mas eficiente lesae las ratas o los insectos.

    Saludiños

    Comentario por Lelo — agosto 1, 2009 @ 11:11 am

    • Me produce repugnacia leer esto.
      La energía nuclear implica unas inversiones fortísimas, no obstante reporta unos beneficios proporcionales.
      Los residuos de hoy, los residuos de las centrales en funcionamiento, son combustible y recursos de las centrales en la vanguardia de la técnica y más lo serán en el futuro.
      La técnica nuclear avanza y todos los países desarrollados, todos las naciones que aspiren a ser la vanguardia mundial deben no sólo conocer las técnicas y aplicarlas, sino usarlas en su beneficio.
      La energía nuclear sigue siendo más barata que la solar, la eólica o la termosolar, y más limpia y económica que cualquiera de las térmicas incoporando los costes e inversiones de establecimiento, de gestión de residuos y cualquiera seguros, por caros y leoninos que sean.
      En cuanto a las estupideces sobre las guerras y los misiles no me dignare siquiera a contestar
      Demuestra desconocer totalmente la industria nuclear y las garantías técnicas y jurídicas que la protegen; siempre habrá técnicos y recursos para proteger la vida y bienestar de los seres humanos, … salvo el día que nos hayamos convertido todos en políticos
      No será su Gobierno matando y finiquitando cualquier inversión y gasto en el sector nuclear quien le pueda garantizar que se mantienen las centrales en el mejor estado de revista. Nadie promueve más ERE en el sector nuclear que los antinucleares ideológicos de las misiles Taurus y agoreros de la III GM
      El gilipollas lo serás tú. Si tiene a sus compatriotas en baja estima se debe más a su prejuiciosa estulticia que a otra cosa. Hay cientos, sino miles, de españoles más que capacitados para gestionar centrales nucleares, y aún cosas más complejas. No lo son por ser españoles, de igual que ser compatriota suyo, en contra de lo que pudiera parece, tampoco les inhabilita para hacerlo.

      PD No me cabe duda de que el pensamiento de las ratas o de los insectos es más eficiente que el suyo.

      Comentario por Álvaro García — agosto 11, 2009 @ 4:42 pm

  11. @Lelo:

    1.- de entrada no tiene ni puñetera idea, y entra como el típico progre con el “nuclear no, gracias”.

    2.- Si, en lo que a la compañía eléctrica respecta. Luego hay otro factor que pagamos todos los españoles en la factura de la luz, pero de base, en ese precio está incluído la gestión por enresa de los residuos de planta durante y almacenamiento en ella y posterior traslado a donde sea.

    3.- Responsabilidad civil, por supuesto, como toda gran compañía los seguros son de miles de millones de €. Además, excluyendo centrales “peligrosas” como pueda ser Chernobyl, la tecnología nuclear hoy es tan segura como una central de ciclo combinado. Un accidente tipo Chernobyl es imposible materialmente, así que como mucho, se funde el núcleo, sellado en el sarcófago, y santas pascuas.

    4.- Aunque se acabe el uranio, se puede usar torio 232, así que por combustible no hay problema. Tenemos para más de 100 años al ritmo actual. Esto sin contar la posible futura puesta en explotación de nuestro satélite natural, la luna, para extraer del KREEP el uranio que tiene, que es bastante.

    5.- Cuando se ataca a otro país, a menos que seas un islamista, buscas dañar su ejército y su insfraestructura básica, y no buscas dañar una central, zona por la cual luego el ejército atacante no puede pasar. Además, en el hipotético caso de que eso ocurra, un reactor nuclear moderno sin agua se apaga solo, y al estar bajo 10 metros de agua, se fundira el núcleo y santas pascuas (los circuitos de refrigeración y blindaje son diferentes).
    Eso por no contar que ni siquiera un tomahawk americano puede llegar al reactor dado que aunque dispongas de carga de perforación con hormigón armado, como mucho haces un agujero en la cúpula de contención. La otra opción es un ataque nuclear, en cuyo caso, BIENVENIDO, ESPAÑA no es NUCLEAR gracias, y eres exterminado POR MEMO.

    6.- Que tendrá que ver la velocidad con el tocino. Que nos acercamos a otro conflicto, por supuesto, no hace falta ser einstein para saber eso.

    7.- Una central nuclear genera cada día de funcionamiento 1 millón de € en pasta. Créeme que antes cierra el estado que una central nuclear.

    8.- El mismo tipo de gente que se niega a salir de su choza mental y competir ahí fuera.

    9.- El sistema nuclear no es perfecto, por supuesto que no, incluso tiene sus deficiencias, pero si quieres pagar por la luz 5 veces más, o no poder ver el partido del madrid o del barsa el domingo por la tarde porque no sopla el viento o está nublado… ahhhh! se siente pardillo!

    Un saludo

    Comentario por morglum007 — agosto 1, 2009 @ 11:54 am

  12. Y como si en un hipotético y plausible, por cierto, ataque no tuvieen a huevo arrasar los molinillos y las placas solares. Que conste que no tengo nada enn contra de las renovables, creo que todo es necesario y complementario, el MIX es necesario. También lo son las centrales de biomasa forestal por digestores. Y ojo que no hablo de deforestar, hablo de LIMPIAR, y de aprovechar las sacas como biomasa forestal. Así además prevendríamos incendios, cosa a la que se oponen los Ecolo-Jetas como este bestia que nos visita. Inventariado y ordenación con protocolo único a nivel nacional, gestión forestal-medioambiental. Según este figura deberíamos volver a las cavernas, viajar en burro y en diligencia y no empastarnos ni una muela. La cuestión no está en abstenerse y abdicar de todo, negarse al progreso con claro espíritu cavernícola. La cuestión es el aprovechamiento sostenible y razonable y el ir encontrando soluciones a los posibles problemas que vayan planteándose. En eso consiste el progreso y no en cerrarse en banda como una acémila.

    Comentario por Penélope — agosto 1, 2009 @ 12:25 pm

    • Idea muy en boga Penélope, pero antieconómica, sino contraeconómica hoy por hoy. Y sé de lo que hablo, contablemente. Para aprovechar rastrojos y biomasa forestal para crear biocombustibles o biomasas y producir electricidad tendríamos que meter subvenciones a porrillo generando otra bicoca administrativa que sacrificaría muchos puestos de trabajo y se cargaría a los bolsillos de los ciudadanos. Es más económico, a mi parecer, producir tierras y compostajes de las biomasas forestales que producir electricidad o combustible. Claro, que el ingenio, el alcanzar tan altos ideales tecnológicos tiene mucho de cabezonería. Malthus sin duda estaba en un error. No tengo la solución universal para frenar incendios forestales; limpiar los bosques es caro, pues gastarse dinero en hacer algo con los rastrojos podría serlo más. Los beneficios medioambientales no pueden llevarnos a la antropofagia, o dejarán de ser beneficios medioambientales.

      Comentario por Álvaro García — agosto 11, 2009 @ 4:52 pm

  13. Debe de ser un descendiente por línea directa de los que se amotinaron en Europa cuando se trajo la patata de América. Eran venenosas, querían exterminar al pueblo con ellas, quemaban los sembrados por eso. No sé que hace, francamente, escribiendo en internet, con lo moderno que es eso y la energía que consume.

    Comentario por Penélope — agosto 1, 2009 @ 12:34 pm

  14. Ya lo HE colgado aquí antes, pero lo repito en honor deL AMIGO LELO.

    Cuento de progresistas y conservadores

    Me contaba un amigo, que ha vivido muchas vidas y que tiene la capacidad de recordarlas, una historia que se repetía con el paso de los tiempos y que los humanos en todas las culturas reincidían en los mismos comportamientos a pesar de los cambios que aparentemente vive.

    Mi amigo es radiestesista y su vida está fuera del tiempo y del espacio, para él todo es aquí y ahora.

    Cuando veía en la televisión las manifestaciones de los ecologistas bienintencionados aunque en ocasiones confusos, él recordaba otros tiempos y otras vidas y me decía cómo los medios de comunicación confunden progresista y conservador.

    Hace muchos años cuando los humanos vivían en cuevas, y la temperatura de la tierra era más fría que ahora, sufrían muchas muertes por congelación, un día uno de los humanos vio cómo se incendiaba un árbol por la caída de un rayo y al aproximarse descubrió que perdía la sensación de frío y se encontraba mejor, había descubierto el calor, también descubrió que cuando el calor se aproximaba a otra vegetación ésta también ardía, y descubrió cómo se producía el fuego.

    Comenzó a pensar y llegó a la conclusión de llevar ramas y hojas a la cueva y de esta forma tendría calor para toda la familia, así lo hizo y la cueva se llenó de humo y se murieron todos.

    ¡Horror¡, los ecologistas desorientados de la época salieron en manifestación para pedir al gobierno que prohibiese introducir fuego en las cuevas. El gobierno que quería ganar las próximas elecciones prohibió el fuego en las cuevas y la gente continuaba muriéndose de frío.

    Pero un gran día un humano inteligente, progresista y radiestesista inventó la chimenea y en contra de los ecologistas desorientados y del gobierno los habitantes de las cuevas comenzaron a utilizar el fuego para calentarse.

    Pasado el tiempo los humanos estaban hartos del esfuerzo que tenían que realizar para transportar los animales que cazaban y los alimentos que recolectaban y utilizando la inteligencia inventaron la rueda, habían descubierto un medio de transporte que ahorraba energía, el inventor construyó una plataforma con palos y pusieron el artefacto en una cuesta, se montaron todos los miembros de la familia y se lanzaron cuesta abajo. Se mataron todos.

    ¡Horror¡, los ecologistas confusos de la época salieron en manifestación para pedir al gobierno que prohibiera la rueda. El gobierno que quería ganar las próximas elecciones prohibió la rueda. Pero un ser humano inteligente, progresista y radiestesista inventó el freno. La gente comenzó a utilizar el medio de transporte en contra de la opinión de los ecologistas y del gobierno.

    La vida seguía y un hombre inteligente observó que la climatología no respondía a unos ciclos estables como la noche y el día o las estaciones primavera, verano, otoño e invierno. La climatología era estable en las estaciones pero no en las lluvias, había periodos de grandes sequías y periodos de grandes inundaciones, y se le ocurrió amontonar piedras, palos y tierra y así retuvo el agua en la época de lluvia y evitaba las inundaciones, y cuando llegaba el periodo de sequía el agua bajaba por el río suavemente: había inventado las presas, los pantanos.

    Un día llovió muchísimo y el montón de piedras y palos no fue capaz de soportar la presión del agua y al romperse la presa inundó todo el valle, muriendo los habitantes de la ribera.

    ¡Horror¡, los ecologistas mal asesorados de la época salieron en manifestación para pedir al gobierno que prohibiera la construcción de presas. El gobierno que quería ganar las próximas elecciones prohibió que se construyesen presas.

    La gente se moría por la crecida de los ríos o por las sequías, pero un humano inteligente, progresista y radiestesista inventó un sistema de construcción con grandes piedras que transportaba con los carros de ruedas y de esta forma el agua no arrastraba los muros de contención del agua, como era radiestesista hizo el cálculo de la altura y grosor del dique para que soportase sin problemas toda el agua y cuando llegase a un nivel de peligro desbordase por lo alto del muro de contención, había inventado los pantanos y a pesar de la oposición de los ecologistas y de la prohibición del gobierno, los habitantes de la ribera hicieron presas para vivir tranquilos y poder cultivar los huertos ya que en esa época habían descubierto la agricultura.

    Mi amigo dice que nada ha cambiado y que cualquier progreso que hacían los humanos, construir casas, domesticar animales, construir barcos y tantas cosas más, contaban siempre con la oposición de los ecologistas de mentalidad conservadora y que siempre había un gobierno formado por hombres ricos y decadentes que se sometían ante la agresividad conservadora de los ecologistas extraviados, pero siempre aparecía un humano inteligente, progresista y radiestesista que permitía la evolución del hombre.

    Comentario por Penélope — agosto 1, 2009 @ 1:06 pm

    • si claro, solo vosotros teneis la verdad absoluta…que pena dais los dos grupitos

      Comentario por jm — agosto 20, 2009 @ 7:21 am

  15. Bienvenido Aladan, en cuanto a lo de los sindicatos, que decir…. son la mayor lacra que tienen las empresas que trabajan en España, y los trabajadores, ya que sólo bregan por sus propios intereses.

    Sólo tenemos que ver lo que ha pasado en la fábrica de Nissan, despedidos por la jeta sin avisar de un día para otro por acuerdo unilateral de los sindicatos. Manda huevos, con amigos como esos… quien necesita enemigos!

    Yo desde luego la única experiencia que tengo con ellos es la que nos contaba nuestro profesor de seguridad y prevención de riesgos laborales.

    Como profesor y como profesional de empresa se veía muchas veces obligado a lidiar con los sindicatos, y su resumen es simple y aplastante:

    Si quieres acallar a los sindicatos, págales, no importa que los obreros se mueran por el camino, lo importante es acallar su ego económico. Por regla de tres la proporción entre dinero pagado y prestaciones sociales a los trabajadores es INVERSAMENTE proporcional. A un sindicalista le importaba más qué le podías dar al sindicato a que le pusieses seguro médico de élite a los trabajadores.

    Increíble, pero cierto.

    Un saludo

    Comentario por morglum007 — agosto 1, 2009 @ 1:09 pm

  16. Anda ya , si le meten un pepinazo a una mierda ventorrillo posiblemente me hare una covacha con la carcasa del generador, le robare el cobre y lo venderé en el mercado negro.

    ¿Si revientan una nuclear quien va a ser el guapo que se acerque a levantarse algo para vivir?

    ¿A cuantos kilometros nos tendremos que pirar?

    Comentario por Lelo — agosto 1, 2009 @ 1:28 pm

  17. Pues te puedes ir preparando Lelo, porque así de gilipollas, como tú dices, son los Franceses, y tenemos sus nujcleares al lado (en cima les compramos la electricidad, nucear claro) y van construirlas también en Marruecos. Así es que estamos rodeados majo, del pepinazo, si es que viene, no nos libra ni la paz ni la caridad. Ya me imaginaba yo que eras de los de robar cobre, un quinqui vamos, je je.

    Comentario por Penélope — agosto 1, 2009 @ 2:00 pm

  18. una pregunta, ¿a pesar del pastón del FROB, usted cree que van a quebrar cajas igualmente?. Se lo digo, por que mandaría huevos que además de despilfarrar 100000 millones los políticos perdiesen el poder de las cajas…

    Excelente conferencia Don Roberto, con cifras y números no con chorradas como “…por el pleno empleo…” “…la PIBA…”, ánimo y siga así.

    un saludo,

    Comentario por Fernando — agosto 1, 2009 @ 5:17 pm

  19. http://www.crisisenergetica.org/ficheros/cona-de-garona.pdf

    Hala a leer que os hace mucha falta y lo de “para su posterior traslado a donde sea” de cine si señor.

    Lo de traer el uranio de la luna, vamos…….por favor con quien discuto.

    Una central nuclear no quiebra, no es necesario basta con que quiebre la empresa que la gestiona.

    Hala , hala a leer

    Y si se han de isntalar nucleares, las quiero pegaditas a los grandes nucleos de poblacion , en Madrid , Barcelona, Valencia, Bilbao, Sevilla, ect que las tenga quien consume, los mismos que miran embobados el pan y circo del furbol mientra nos arruinamos….habrase visto darle un credito de 300 millones de euros a una empresa que debe 500 millones a hacienda para que le paguen a cuatro subnormales que solo saben darle patadas a una mierda balon, y empresas viables de este pais ahogadas y al borde de la quiebra por la falta de credito.

    Esta crisis sistemica que se avecina va a ser cojonuda nos va a bajar a todos de la nube a ostias.

    Buenas noche y… buena suerte

    Comentario por Lelo — agosto 1, 2009 @ 7:09 pm

    • Hay muchos habrase visto. Seria interminable la lista. Habrase visto largarse de vaciones a la Mareta en plena crisis con un séquito de más de 100 personas, pues ni que fuera Le Roi Soleil el advenedizo este. Habrase visto seguir soltando la pastiflora para arreglar y requeteparchear la Cúpula colgante a pedazos de Barceló…Muchos habrase visto, ya digo. Ahora van a prohibir fumar en todas parte, pero a los menores delincuentes viladores ni se les toca, no se puede legislar en caliente, dicen. Y los Etarras siguen en los Ayuntamientos cobrando del erario, es decir de todos nosotros, y bien informaditos para atacar a sus presas mientras los guardias civiles no tienen medios ni para gasolina y se pagan sus chalecos antibalas y tienen salarios de miseria. Pues se ve mucho, demasiado, pero seguimos mirando para otro lado aunque nos dé tortícolis para no ver al Juez Pedraz defendiendo el “derecho a expresarse” de los asesinos. También se nos ha debido olvidar De Juana Chaos duchándose con su novia en el hospital y paseando protegidos por la policía, y los “Hombres de Paz de Zapatero”. Y también el chivatazo del Bar Faisán que duerme en el cajón del Juez Garzón. de haber sido yo familiar de los guardias civiles asesinados en Mallorca habría echado a patadas del velatorio a todos estos farsantes que han ido a soltar lágrimas de cocodrilo y a hacerse la foto.

      Comentario por Penélope — agosto 1, 2009 @ 9:32 pm

  20. Buenas tardes-noches. Yo ya lo dije en otra ocasión, yo viviría al lado de una central nuclear. No viviría al lado de una industria regasificadora. Y en España tenemos bastantes industrias regasificadoras, y atraques de barcos metaneros, a menos de dos kilómetros de importantísimos núcleos urbanos. Pero a lo mejor es que preferimos el riesgo de una explosión de gas de proporciones gigantescas, que la imposibilidad de una explosión atómica (¿por qué callamos tanto ante la industria regasificadora?).
    Está claro que la seguridad de los metaneros es altísima, pero un comando terrorista podría hacer de las suyas. Y ya quedamos que con las nucleares, este riesgo no existe. Por mí, que pongan la nuclear al lado de mi casa (casa en la que espero no hayan empleado cementos mezclados con cenizas de carbón procedentes de térmicas, en cuyo interior puedan haber elementos radioactivos sin nigún tipo de control. Bueno, igual este tipo de cementos se hacen solo en países de larga tradición democrática como China). Claro, aquí en España a lo mejor tenemos edificios antiguos hechos con materiales que pueden soltar radioactividad, pero a lo mejor tampoco nos enteramos.

    En cuanto a lo de traer uranio de la Luna. Supongo que eso se realizaría si hubiera una gran escasez en la tierra, cosa que como se dejó dicho más arriba, no es probable hasta dentro de cien años (Igual pasa con el petróleo, que hace cincuenta años, que sólo queda para treinta, y ahí están esos pozos, tan lozanos como siempre). El torio es el futuro y al parecer, en Noruega, ese país bendecido por Diós con petróleo, con recursos hidroeléctricos y hasta con una pesca infinita, dado que posee unas gigantescas reservas de torio, va a darle un enorme impulso a las centrales nucleares basadas en Torio. Unos trescientos añitos más de energía; el torio está mejor repartido por el mundo que el uranio.

    Otra cosa que puede retrasar el viaje a la Luna a por uranio… ¡es que nuestros océanos están repletos de sales de uranio! Y además de uranio, los mares contienen muchísimos otros elementos con isótopos radioactivos, el muy cochino.
    Claro está, haría falta en aquel lejano momento, el estudiar si era menos costoso buscar el uranio disuelto en los océanos o ir a la Luna a por él. Igual, cuando lleguen esos tiempos de ese futuro tan remoto, vamos a la Luna a por Helio 3 (algo comentó Morglum007), y lo traémos a la tierra para crear electricidad por fusión nuclear.

    Respecto a lo del riesgo de un ataque a las centrales nucleares en caso de guerra, pues razón de más para alejar las regasificadoras de las cercanías de los núcleos urbanos. Cierto que en la Segunda Guerra Mundial, la RAF no podía bombardear la industria del gas de aquella època sin una orden expresa del Alto Mando, pero ya que nos ponemos…
    Por cierto, creo que pensar en no poner una industria por si hay una guerra es algo parecido a lo que hacía un personaje de los Hermanos Grimm, que según las traducciones, o era llamada Elisa La Lista o Elsa la Juiciosa. Ahora tengo que salir, así que luego contaré que pasaba con la “personaja”.

    Comentario por Órganos — agosto 1, 2009 @ 8:17 pm

  21. Pongo un enlace, que transcribe el cuento, que ya estoy cansado de escribir, por si alguien no tiene la pereza de leer: http://www.grimmstories.com/es/grimm_cuentos/elsa_la_lista

    No dejo de ver similitudes entre el azadón colgado y las centrales nucleares bombardeadas.

    Respecto a lo del elemento 115 que me propuso Morglum007, mi natural pereza no me ha permitido sino encontrar unas entradas bastante esotéricas, es decir más propias del mundo de los OVNIS, que de otra cosa.

    Recuerdo que cuando iba al EGB, allá por el año 1981, le preguntamos al profesor de Matemáticas y Ciencias Naturales, si solamente había 103 elementos. Nos dijo que había dos nuevos elementos más, creados artificialmente, pero que dudaba que los llegaran a reconocer, porque ¡su existencia era brevísima!

    A veces he podido ver en revistas de divulgación científica, investigaciones para obtener estos elementos tan pesados. Lo primero que me ha sorprendido de este elemento es que parece durar mucho más que el brevísimo lapso de tiempo de los elementos inmediatamente anteriores a este. En cuanto a las otras opiniones quasi mágicas, de poder crear antimateria, modificar ondas gravitatorias, etc, no puedo opinar, porque las páginas donde he visto la información me parecen poco creíbles. En fin, tal vez estemos ante el material del que están hechos los agujeros negros.

    En fin, mi desconocimiento del inglés me impide buscar alguna entrada en ese idioma sobre este elemento.

    Comentario por Órganos — agosto 1, 2009 @ 9:42 pm

  22. @Lelo:

    No merece la pena seguir discutiendo con ud, pero bueno, ud a lo suyo. Es como intentar explicarle matemáticas a una margarita.

    @Organos:

    La información que has obtenido sobre ese elemento es bastante acertada, pero aún te queda algo más por saber. Has de buscar porqué no hay información sobre dicho elemento, en comparación a los anteriores y posteriores, desde cuando se presupone la existencia del mismo, y la tasa de descubrimientos de nuevos elementos antes y después de ese. Luego comenzarás a hacerte preguntas. Por desgracia en este mundo, sin inglés andas muy perdido, nunca es tarde para aprender.

    Por cierto, y ya que estas, dicen muchas cosas sobre dicho elemento, pero no dicen el porqué es importante de verdad. Eso que comentas sobre ondas gravitatorias, antimateria, etc, hay que conocer un poco la teoría de la relatividad de Einstein para saber de qué se está hablando. Las ondas gravitatorias se presupone que existen (conclusión de la teoría general de la relatividad de Einstein), aunque hasta la fecha no se ha podido demostrar (es lo único que nos falta por describrir de dicha teoría, después de demostrar en el eclipse total de 1918 la dualidad corpúsculo-masa de la luz) y su relación con este elemento superpesado viene como consecuencia del trasto en el que encontró (remóntate a los años 50 y me cuentas….), no como escudo gravitatorio, sino más bien como fuente de energía.

    NOTA: Ya para terminar, y esto va destinado a Lelo, en Febrero del año que viene publicaré mi proyecto final de carrera, será libre, y será un proyecto que me va a llevar algo más de un año, sobre la puesta en marcha e instalación de una base lunar completa. Veremos entonces si cuando veas de lo que es capaz la ingeniería sigues opinando como un papanatas. Por si te queda alguna duda, colabora evidentemente tanto la UPM de Madrid, como NASA y ESA, por si todavía te queda alguna duda razonable de frikismo.

    Sin otro particular,

    Un saludo

    Comentario por morglum007 — agosto 1, 2009 @ 11:07 pm

    • Dios mio toda una carrera, todos esos años de estudios y al final resulta que tienes la cabeza en la luna con lo buen estudiante y persona responsable que eras.

      Bueno hombre pues mientras tu sigues jugando a los astronautas con el dinero de los contribuyentes yo voy a seguir con mis cosas desarrollando sistemas de diagnosis electronica de automoviles de bajo coste y para la semana que viene a ver si me reuno con los dueños de una las mayores flotas de camiones de España para instarle un sistema que permite utilizar un biocombustible que reduce la dependencia del petroleo y las emisones de CO2 en un 100 %…por cierto sin el apoyo de ninguna universidad y sin joder un euro del erario público.

      Tienes razon que no merece la pena discutir contigo, con todo lo que tenemos que solucionar aqui en la tierra y tu te vas por cerros de Ubeda malgastando tu tiempo en proyectos que nunca veras materializados.

      Te daré un consejo en beneficio de todos dedica tus esfuerzos a solucionar los verdaderos problemas que se le avecinan a este mundo en el que vivimos, tienes por ejemplo 30.000 productos insustituibles derivados del petroleo que habrá que ir sustituyendo, habra que mejorar la eficiciencia energetica de todo lo que usamos, anda que pareces listo y deja las mariconadas de la luna para tu tiempo libre.

      Buenas noches y… buena suerte

      Comentario por Lelo — agosto 2, 2009 @ 8:15 pm

      • Con respuestas como esa ya veo yo el tipo de persona que es.

        No tiene ni idea de lo que está hablando, ni de a lo que me dedico yo ahora mismo. Sigo estudiando, curro fabricando componentes para plantas, y de paso, me saco el proyecto, con lo que hay detrás.

        Ud, por desgracia, como la mayoría de la gente, cree que los problemas están aquí abajo, y por lo tanto, las soluciones también. Craso error, no se equivoque.

        Le voy a decir primero porqué es tan importante la tecnología espacial, y luego le voy a dar ejemplos de qué significa eso:

        1.- Sabía ud que para desarrollar un programa espacial se necesitan dominar TODAS las disciplinas terrestres, con lo que ello emplica?

        2.- Muchas cosas de las que hoy ud y yo hacemos uso provienen directamente de lo que se usó en su día en algún programa espacial

        3.- Se investiga y aprende muchísimo más para los de aquí abajo ahí arriba, de lo que se invierte aquí abajo para ir ahí arriba, y no me refiero al hecho de ver bonita estrella o la Tierra desde órbita.

        Y ahora empiezo con los ejemplos:

        1.- Sabía ud que muchas de las cosas que conocemos de medicina, como por ejemplo cardiovasculares, se debe a los primeros y subsiguientes astronautas, y que los primeros TAC etc vienen de ahí?

        2.- Sabía ud que conocemos el gran agujero de ozono porque a un astronauta le dio por hacer lecturas por espectroscopia de la atmósfera terrestre?

        3.- Sabía ud que el aluminio tal y como lo conocemos ahora empezó a usarse después de su éxito en las naves STS?

        4.- Sabía ud que lo que conocemos hoy como ecologismo (de verdad, no el progresita ese)(biosistemas, biodomos, sistemas buffer…) vienen directamente de la era espacial, estudiando el comportamiento de los animales y plantas en baja gravedad (véase proyectos skylab, MIR y posteriores, además de sistemas Biosphere 1-4 en URSS y américa)

        5.- Sabía ud que los primeros integrados, de lo cual ud tira bastante por lo que veo, se contruyeron para las naves STS?

        6.- Sabía ud que los primeros experimentos genéticos de verdad (excluyendo la simple observación y mezcla de aquellos hechos por Mendel y posteriores) se han llevado a cabo sobre plantas en el espacio para ver como se comportan con la radiación?

        7.- Sabía ud que por ejemplo la tecnología fotovoltaica la conocemos como tal gracias a su uso en satélites antes? (NO satélites GPS o Galileo, o de comunicaciones broadcast, sino para controlar las naves que salían de la órbita terrestre?? (en concreto misiones Apollo)

        8.- Sabía ud que algunas de las muchas aleaciones que encuentra ud hoy en el super en latas de conserva (superaleaciones basadas en niquel aluminio por ejemplo) viene de su experimentación para materiales espaciales?

        9.- Sabía ud que el titanio estructural y en general el utilizado en plantas térmicas al lado del mar (San Adriá de Besos sin ir más lejos, al ladito de Barna)(SB-239B según ASTM) así como los usados en prótesis y gafas de las que ud encuentra en el Affelou por ejemplo vienen directamente de la industria espacial?

        10.- Sabía ud que lo que conocemos hoy en prótesis referido a estudios mecánicos y de biocompatibilidad del ser humano ha nacido a 500 km de altura sobre nuestras cabezas?(véase implantes dentales, fundas o empastes para los mismos que seguro ud tiene etc)

        11.- Sabía ud que la eficiencia energética como ud la conoce se desarrolló primero para el espacio y que ahora sigue usándose en lo que ud llama genéricamente “eficiencia energética”.

        12.- Sabía ud que los postes de telefonía movil, así como los postes de telellamada en las autovias son autónomos, esto es, no necesitan de conexión a la red porque van con energía solar, y batería?, pues bien, el uso de dichos sistemas aislados por batería se usó y se diseño por primera vez para los viajes espaciales.

        13.- Sabía ud que los gases de refrigeración que usamos hoy en día (incluídos los prohibidos CFCs y HCFCs) empezaron a usarse en la industria espacial y es de ahí de donde vienen los sustitutivos, principalmente el agente R184A que se usa hoy en día en todos los frigoríficos de casa.

        Y puedo seguir con un sinfín de aplicaciones más. No se engañe, invertir en tecnología espacial es invertir en tecnología de uso cotidiano para el futuro, y eso lo saben los yankis y por eso gastan los millones que gastan. Así se mantienen los número 1 del mundo, y no por otra razón.

        En cuanto a las razones personales del proyecto, sepa ud que para poder ser ingeniero espacial (que es a lo que aspiro) no sólo debo conocer ingeniería básica, como ahora más o menos sé, sino que además tengo que saber de plantas energéticas de todo tipo (nuclear y renovable principalmente)(ingeniero de minas especialidad energía y combustibles) recursos minerales (MINAS en sí), telecomunicaciones (de lo cual lo admito, me cuesta un huevo al no haber estudiado teleco de base), aeronaútica, química orgánica e inogárnica avanzada, y hasta medicina (para poder saber qué construir ahí arriba para el ser humano antes tengo que saber como funciona), sin pasar por alto la informática de sistemas y algo tan importante como la ecología, que fuera de la tierra no es algo tan trivial. Por si fuera poco encima tengo que saberme qué se puede comer y qué no, con sus implicaciones en nutrición directas.

        Esta es la razón, muy señor mio, por la cual llevo 12 años metido en la escuela técnica superior de ingenieros de minas, para sacarme un título es España, pero que tiene detrás muchas cosas más.

        Y como esto se que no es poco, ahora que trabajo para una empresa multinacional mis conocimientos se valoran no como una “enciclopedia viviente” sino en algo más material como pueda ser diseño de materiales y nuevos cálculos mecánicos y térmicos de distintas piezas de los componentes que vendemos, más baratas, mejores y de mayor calidad. Pero no sólo de eso, ya sólo por saber como funciona el mundo a estos niveles tengo ventaja y mis consejos son muy útiles para una empresa tecnológica, en donde anticiparse al mercado futuro es vital. Se como funcionan los americanos (por ejemplo) y las nuevas políticas que van a tomarse, por lo que podemos adelantarnos (se preveen claro)

        Y ahora las mejoras en el futuro previstas de la tecnología otrora espacial en si, pero que se realizan para actividades espaciales:

        1.- Mejora de plantas para producir en peores condiciones y resistencia a ambientes de alta radiación solar, peligrosa para el hombre. En cristiano y para que ud lo entienda, AKA (as known as) Biogenética, de aplicación directa en sitios jodidos como pueda ser África (siempre y cuando no se estén matando entre si). Multiplicación de especies de alta producción con bajo mantenimiento, especialmente trigo para África y arroz para oriente.

        2.- Mejora de detección de terremotos vía satélite a través de los satélites dispuestos por el NOAH americano, así como control de incendios y previsión de maremotos.

        3.- Implantación en todas las casas de hoy en día de un biofiltro para reciclar el agua gastada en un primer momento y no contaminar tanto.

        4.- Implantación en todas las casas de una electrónica que gasta menos energía y es más “eficiente” como a ud le gusta llamarle, que viene directamente de la electrónica de potencia y uso habitual en transbordadores espaciales (en donde la energía lo es todo, y o gastas poco o sencillamente mueres)

        5.- Estandarización de nuevas ventanas y materiales resistentes a la radiación solar, de bajo peso y alta eficiencia energética (aislantes extremos).

        6.- Nuevas baterías capaces de descargarse menos (curva de descarga cuasi-plana) y dar más energía, así como más limpias ecologicamente hablando.

        7.- Eliminación de muchos compuestos químicos peligrosos de nuestras vidas en alimentación (cosa que en España aún no se ha implantado (véase grasas hidrogenadas prohibidas actualmente en USA), y que tienen por ejemplo las galletas de chocolate “Príncipe” que comen nuestros niños…) y en general pesticidas etc, de uso prohibido en tecnología espacial. (la eliminación del asbestos se produjo por su estudio al usarse en estructuras “ligeras” espaciales como aislante)

        Y como ya es algo tarde, paro, pero el afirmar que invertir en tecnología espacial es dinero perdido, es ser un hombre de las cavernas moderno.

        Un saludo

        Comentario por morglum007 — agosto 2, 2009 @ 9:26 pm

      • ¿Qué es usted, Lelo, electro mecánico?. Me gustaría que me dijera a quién le compra el biocombustible la empresa de camiones y qué clase de biocombustible es?, ¿es rentable?

        Viva la NASA…- y la Guardia Civil

        Comentario por Álvaro García — agosto 11, 2009 @ 5:02 pm

    • Por cierto, y se me olvidaba. Seguro que a ud le va a dar un síncope después de oirlo, pero es hora de que empiece a asumirlo.

      Muy pronto, y con el resurgimiento nuclear en todo el mundo, más pronto que tarde, ud empezará a ver pilas nucleares tipo RTGs, sistemas SNAP o TOPAZ (ruso este último) para abastecer torres de telefonía móvil o postes de telellamada en autovía, y se está estudiando su implantación en satélites. Se probó su uso en las misiones Apollo, y fue un rotundo éxito, pero luego vino el caos nuclear que todos conocemos.

      En cualquier caso, el mundo no está para desperdiciar la energía así como así.

      Otro saludo

      Comentario por morglum007 — agosto 2, 2009 @ 9:51 pm

      • Pierdes el tiempo Morglum con Lelo. Es de la Cofradía de – ¡ME OPONGO! ¿De qué se trata? y que conste que de todas formas me seguiré oponiendo aunque lo sepa – O como se dice en Francia “Parle à mon cul, ma tête est malade”.
        Yo tengo alguien muy cercano que dirigía hace tiempo la Concentración Parcelaria en una provincia, y un día haciendo una exposición en un pueblo de dicha provincia uno de los agricultores concernidos saltó enfadadísimo “Que se calle ese chico que no para de hablar, que nos aturde”. El Alcalde aclaró al indivíduo en cuestión que “ese chico” era el Ingeniero. Sí,aunque joven entonces era ya Doctor Ingeniero Agrónomo. Pero eso al berzotas le importó un cuerno, es más le enfureció sobremanera y siguió increpando. “A mí me va a venir a enseñar lo que son mis tierras un chiquilicuatre de Madrid que por saber las cuatro reglas y poco más y pintar garabatos sin parar en la pizarra me quiere embaucar como a un LELO”.
        Ya te irás acostumbrando Morglum, Celtiberia es así, se desprecia e incluso se ataca al que sabe. Jode mucho eso de que alguien sepa mas que uno, no vayas a creer, la gente se pone rabiosa…

        Comentario por Penélope — agosto 2, 2009 @ 10:32 pm

      • Si si estoy seguro que sin los adelantos de la ciencia aeroespacial el mundo habria colapsado hace tiempo, que seria de este mundo sin el velcro, y sin los misiles balisticos que nos pretegen de invasiones marcianas y meteroritos perdidos.

        Mira la NASA abandona el tema de los trasnbordadores por que no tienen un puto duro y resulta que para proveer a la estacion espacial van a tener que ir los rusos con sus viejos cacharros, jeje.

        Por eso te digo que la tecnologia y la investigación es algo necesario pero siempre estamos investigando chorradas en vez de hacer cosas que mejoren el nivel de vida del genero humano y mira mientras en el mundo siga muriendo gente de hambre y de enfermedas tan dificiles de curar como la diarrea lo siento pero solo os veo como unos snobs inutiles que se lucran con los dineros de todos que os dan alegremente los impresentables de los politicos para salir en la foto.

        Comentario por Lelo — agosto 3, 2009 @ 11:08 am

      • Lelo, como dijo el rey hará un año,¿ porque no te callas?. ¿Porque descalificas a todo el que no piensa como tu? Actuas como un fanatico que solo ve su version de las cosas. Puedes no estar de acuerdo con lo que se dice en este blog pero las maneras en las que contestas da ha entender que te da igual que lo único que quieres es llevar la contraria a todo el que hable.
        O simplemente eres un troll que ha entrado a un blog para fastidiar e insultar a los demas.

        Comentario por Kokoliso — agosto 3, 2009 @ 4:46 pm

  23. Felicidades Sr. Centeno por esta nueva puesta en conocimiento de los antecedentes ejecutivos, y políticos creados que están en el origen de este fracaso de precios, demandas, y pseudo liberación energética. The Economist recogido por Expansión de ayer. España va a la italianización o argentinización de su Economía, matiz imporante y dilema, como para animar el cuerpo¡ ¡ y aquí como si nada .Como si el voto del elector fuera el reflejo de la publicidad del Gobierno¡

    Comentario por miroto — agosto 2, 2009 @ 4:26 pm

  24. “Desde la delirante negociación de los derechos de contaminación que nos ha llevado a ser el país que más paga y menos contamina per cápita”

    Los que estén intereados en esto pueden ver los datos en:

    http://randomspaniard.blogspot.com/2009/07/espana-la-nacion-mas-contaminante-del.html

    Comentario por bsanchez — agosto 2, 2009 @ 10:01 pm

  25. Las cifras que se citan aquí para comparar producividades no son las habituales. La productividad aparente el trabajo en España debe rondar el 70% o algo más de la media de los países ricos de la UE. Y es que unas ventas por empleado de €500,000 pueden generar un valor añadido bruto (lo que va a la cuenta del PIB) de 50, 100, 200.000, depende mucho del tipo de compañía.En las ramas industriales la productividad española es perfectamente competitiva con la europea, son los servicios y la construcción lo que degrada el promedio.
    Pero el análisis merece una mirada más atenta, en parte la productividad APARENTE (así se denomina) del trabajo es poca por la calidad del management (baja en España en general),por la baja inversión promedio en capital fijo por puesto de trabajo (que repercuter,obviamente) y por el sobre-empleo de factor trabajo dada su increíble baratura (en Francia el SMI son €1,250, el doble que en España).
    Corregido esto,es la estructura económica española,con escasez de industria respecto al promedio europeo,lo preocupante,pero también en toda Europa el empleo en servicios es muy mayoritario.

    Comentario por Produciendo — agosto 3, 2009 @ 8:50 am

  26. Por cierto Morglum, te lo digo a tí que estás muy puesto en temas espaciales. ¿Qué me dices de esto? es que a penas se ha hablado del tema, aunque han dado la noticia, y si tenemos un Armageddon en ciernes, a lo mejor deberíamos desentendernos de las miserias que comentamos todos los días.

    RECIBE JUPITER IMPRESIONANTE IMPACTO DE METEORITO MAS GRANDE QUE LA TIERRA

    ——————————————————————————–
    Desde el pasado 19 de Julio los astrónomos se encuentran intrigados al
    observar en Júpiter la aparición de una extraña mancha oscura en su polo
    sur, ya que podría tratarse de el impacto de un asteroide o un cometa.
    Imágenes captadas desde varios lugares del mundo confirman la aparición de
    la mancha, muy similar de acuerdo al astrónomo Tonny Phillips de la NASA, a
    la que dejo el cometa shoemaker-Levy 9 en 1994 cuando choco contra Júpiter.
    Una batería de telescopios de aficionados y profesionales se han dirigido al
    planeta Júpiter para estudiar la evolución de la mancha oscura, que según
    los astrónomos debe de haberse producido muy recientemente, ya que en esa
    zona de Júpiter, soplan poderoso vientos, que pronto barren con cualquier
    formación de esta naturaleza. La mancha oscura sobre el polo sur de Júpiter,
    es más grande que la Tierra y se produce en la atmósfera gaseosa del planeta
    compuesta principalmente de hidrogeno. La mancha fue descubierta por el
    astrónomo aficionado Anthony Wesley en Australia el 19 de Julio. El planeta
    Júpiter es frecuentemente golpeado por asteroides y cometas en su paso hacia
    el interior del sistema solar debido a su gran campo gravitacional, que
    desvía a estos cuerpos celestes de un posible impacto sobre planetas como la
    Tierra. Solo en una ocasión ha sido posible ver uno de estos impactos desde
    antes de que este sucediera en 1994, cuando el cometa Shoemaker-Levy 9 antes
    de impactarse se fragmento en mas de 10 partes que fueron estrellándose
    sobre el planeta una tras otra y dejando manchas muy similares a la que los
    astrónomos acaban de descubrir. La aparición de la misteriosa mancha sobre
    Jupiter se produce a pocos meses del año 2010, año en el que el
    recientemente fallecido Arthur C. Clarke escribió en su novela “2010, una
    odisea en el espacio” el surgimiento de una mancha oscura sobre este mismo
    planeta, situación que comienza a ser discutida en diversos foros de
    Internet, por los fans del escritor científico.

    Comentario por Penélope — agosto 3, 2009 @ 10:22 am

  27. añadir algo al tema de productividad para una empresa la productividad de un empleao por hora por ejemplo es la produccion aproximada que realiza el tipo en esa hora, no solo la tecnologia es obsoleta algo mas grave la organizacion empresarial aqui es nula, los politicos son como semidioses, los jefes tambien, he pasado por muchas empresas y siempre es igual, no se controla la produccion, los partes de trabajo son inexistentes, la planificacion estrategica(aun subvencionada como esta) nula, etc etc y eso en mi opinion afecta mas directamente que muchas otras cosas a la productividad, de hecho tambien a los salarios de miseria y es uno de los cambios estructurales que a los poderosos no les interesa que se hagan

    Comentario por enrique — agosto 3, 2009 @ 10:55 am

  28. y lo de que la productividad española es competitiva en la industria bueno si la comparas como cro qaue haces con europa(que tambien es baja en relacion a eeuu y japon) porque claro alli han superado hace mucho el ofrdismo pero aqui seguimos con el taylorismo que ni siquiera lo hemos adaptado….en fin que sdeguimos con el yo mando tu haces y vamos haciendo

    Comentario por enrique — agosto 3, 2009 @ 10:58 am

  29. el tema nu8clear es sencillo, como dice el dueño del blog hay que hacer referendum aunque personalmente prefiero que hable el mercado y no los politicos, energia no rentable fuera y que se investigue publicamente, eso si cuando salgamos de la crisis, mientras a ahorrar que estoy hasta los huevos de pagar impuestos para cosas que a mi no me benefician y ahi, aunque lelo me parezca un maleducado hay una frase en que estoy de acuerdo, incluyo los programas espaciales, con 4 millones de parados y una recesion mundial, mejor alimentar a los pobres

    Comentario por enrique — agosto 3, 2009 @ 11:02 am

  30. ¡Hay que ver lo que se aprende con vosotros!!
    Muchas gracias por toda la información que aportais. (Obviamente gracias al Sr. Centeno)

    Comentario por beatriz — agosto 3, 2009 @ 1:04 pm

  31. Bueno, que decir.

    En cuanto a los temas de productividad, no soy economista como el Sr. Centeno, pero los datos están ahí y muestran de forma muy didáctica el “rendimiento” de cada tipo de empresa. Puede que no sea muy económico, pero es muy visual, y por lo que parece, muy real calculándolo de otras formas.

    Es evidente que de esos 500000 € su contribución al PIB será variable, pero desde luego ese volumen de dinero si no va a PIB va a más puestos de trabajo, por lo que la situación se realimenta.

    En cualquier caso, tal y como dije en el susodicho post, el ver de forma escalonada cuanto genera cada tipo de empresa es una apreciación de cuanto genera un país, función del tipo de servicio o bien que genera. Como ud dice, y yo también expuse en dicho artículo, España tiene mucho de servicios y construcción, y poco de bienes de equipo pesados. En este caso, yo trabajo en la empresa privada en este último campo.

    Con esto respondo también a Lelo, que me denomina “Snob” por supuestamente recibir pasta de cualquier institución o gobierno, a lo que yo le respondo que ya ve, no cobro un duro por ello.

    Y para terminar, siga ud en sus trece amigo cavernícola, ya que si tuviese dos dedos de frente sabría que la humanidad avanza principalmente en tiempos de guerra, que es cuando se busca la manera de eliminar al enemigo de forma más rápida. Posteriormente acaban saliendo beneficios civiles, pero la investigación no se realizó con esos fines. Si ud espera que haya investigación pacífica al 100% entonces ud vive en los mundos de yupi. Como dirian los yankis “Never and ever…”, o traducido literalmente “Nunca jamás…”
    Y para ver esto no hay más que irse a una universidad, la que sea, y mirar cuando hay ofertas de investigación, a qué se dedican. En el caso de minas, las únicas ofertas que existen de eso son para explosivos militares (del propio ministerio de defensa), para diseñar “altos explosivos” o explosivos de uso militar, o estudiar su comportamiento. No esperen que se dedique a estudiar su valor como fertilizante para margaritas…

    La otra opción es la desarrollada para la industria espacial, que no tiene porqué ser para fines militares, aunque la mayoría de sus avances se han logrado antes en la industria armamentística (de ahí que las normas a aplicar en este campo tengan el prefijo MIL-XXXX, militares 100%, y no las civiles UNE,DIN,ASTM,ASME o ISO ya puestos).

    En cualquier caso, siga ud despreciando a gente como yo, que no se preocupe, yo ya desprecio con amor a hormigas obreras como ud.

    En cuanto a Pe, si, tenía constancia de ello, pero nada nuevo. Supuestamente existe un programa mundial de las naciones unidas (ONU) para vigilar y controlar todos los cuerpos con más de 1 km de diamétro en colisión directa con la Tierra. Seguro que los típicos mentecatos de siempre acaban sacando su anti-americanismo a relucir, para lo cual sólo hay que decir que el programa se realiza en Australia, aunque el control va con colaboración de la NASA. La elección de Australia no es aleatoria, ya que la Tierra tiene una inclinación sobre la eclíptica solar de 20º, con lo cual sólo el hemisferio sur está mirando permanentemente hacia fuera de nuestro sistema solar (al cinturón de asteroides) y hacia el centro de nuestra galaxia (“milky way” o “vía láctea”).

    En cualquier caso, no me fiaría yo mucho de esto, ya que como bien dice la noticia que pones, se pueden calcular trayectorias directas de impacto con la Tierra, pero no se puede preveer que Jupiter o Saturno no desvíen cometas o asteroides de gran tamaño hacia una trayectoria de colisión con la Tierra. En el mejor de los casos detectaríamos la amenaza con un par de años de antelación, mientras que en el peor y más habitual, nuestro nivel de alerta será de unas pocas semanas o meses.

    Llegado a este punto, sólo me queda decir que lo que aparece en la Peli de “armageddon” no funcionará de antemano (aceptada mundialmente como buena peli pero nada mas), y que las probabilidades de que la raza humana sobreviva ante un asteroide del tamaño de media españa (500 km de diámetro) es de un 60% si cae en un océano profundo, y de un 1-5% si cae en tierra firme o mar poco profundo.

    Con toda nuestra tecnología y seríamos incapaces de sobrevivir a algo como eso. Si algo de eso ocurre ya estaría yo viendo a todas las ratas que desprestigian la alta investigación en mi culo, para entrar en un refugio de tipo nuclear adaptado.

    Un saludo

    Comentario por morglum007 — agosto 3, 2009 @ 3:04 pm

  32. bueno en tiempos de paz se conocieron inventos tambien, muy buenos e importantes, einstein encontro la formula de la energia, hace mas tiempo un señor descubrio la gravedad, lo cierto es que su aplicacion ha sido mas belica que pacifica, pero de eso la culpa la tienen los politicos y quienes les mantienen con su voto, no las empresas que se limitan a obtener beneficios, pero el problema es que 1 invento en tiempos de paz es escaso en relacion a 100 en guerra pero el precio a pagar por el segundo en la II GM fueron millones de vidas inocentes(hirosima quizas serviria para estudiar la energia nuclear, pero que les pregunten a los japoneses que opinan de aquello), me quedo con menos evolucion, por suerte la mayoria cada vez tambien…mas

    Comentario por enrique — agosto 3, 2009 @ 3:24 pm

  33. de hecho los dinosaurios se extinguieron porque al higual que el ser humano se convirtieron en una plaga

    en fin que como decia mi abuelo, hijo la guerra es mala pero es un error no estar preparado para defenderse, asique cuando alguien te pida que mueras por él preguntale si moriria por ti, se convirtio en terrateniente y dejo el ejercito, decia que el no habia ido alli a asesinar a personasa sino a proteger a los suyos, es para lo unico que una guerra es valida(y solo si se produce en tu casa), en relacion a los impuestos la propia palabra lo dice si no fueran obligatorios(y se ve en el alto fraude fiscal mundial) nadie los pagaria y menos para algo que no les va a beneficiar mas que a L/P, por eso los politicos en vez de ofrecer sus servicios como todos los demas en aras a un supuesto bien comun nos obligan a pagar impuestos para entre otra cossas llevar a alguien a la luna…como si eso pagara mi alquiler…somos dinosaurios asique….

    Comentario por enrique — agosto 3, 2009 @ 3:29 pm

  34. Noticia de hoy (dia que pongo el comentario);
    http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2191618

    La AIE prevé una gran crisis en el suministro energético que amenaza la economía

    En una entrevista concedida al diario británico The Independent, Birol alerta de que actualmente existe un “riesgo real” de que se produzca una crisis en el suministro de petróleo después de 2010, cuando se prevé que la demanda repunte como consecuencia de la gradual recuperación económica global prevista para el próximo año, puesto que no se está haciendo lo necesario para conseguir nuevos suministros ante el declive de la producción en los campos existentes.

    Todo esto no es nada nuevo en este foro. Pero lo realmente alarmante es que la prensa nacional en papel y la televisión,nos siga entreteniendo con los trajes de Camps, los fichajes de los equipos de futbol, la lucha por el poder a base de nacionalismos y ni mu, pero ni mu, sobre el problema energético.

    Si ZP dice que con las renovables reducimos nuestra dependencia del petroleo yo me quedo tranquilo, lo dice ZP. !Anda ya ! :-(

    Comentario por uno de esos — agosto 3, 2009 @ 7:57 pm

  35. IGUAL SIN H asco de la eso

    Comentario por enrique — agosto 3, 2009 @ 8:22 pm

  36. Nada de petróleo que encochina una barbaridad, además no va quedando tanto. El futuro es el TELETRANSPORTE, estoy convencida y la energía nuclear, auque a muchos les escueza admitirlo. Lo que daría yo por ser teletransportada en vez de chuparme lo atascos de la carretera de la Coruña. No habría más accidentes, no serían necesarios los aviones ni aeropuertos y los moros tendrían que beberse su petróleo. Bueno todo eso suponiendo que no nos fulmine un asteroide y se vuelva al Big Bang, el gran estallido. Otra vez vuelta a empezar en el Planeta de los Simios con Cándido Méndez de Jefe que se parece una barbaridad al Gran Simio Jefe del Planeta. Y la Piba Planetaria Leire Pajín. ¡Qué horror! prefiero en ese caso ser fulminada del todo y convertirme en pequeña molécula de estrellita en el nuevo universo. Estoy de broma, vale. Es que es muy triste todo y de algo hay que reirse, aunque lo del teletransporte no es ninguna tontería, ya lo estudiaba Einstein.

    Comentario por Penélope — agosto 3, 2009 @ 9:34 pm

  37. Noticias fresquitas.

    Los brotes verdes de Corpacho siguen extendiéndose: El paro bajó en Julio 20.794 personas.

    Se ve que Marianin no lee el blog del señor Centeno. Si lo hiciese, los PSOETAS no seguirían manipulando las cifras de manera tan descarada.

    Comentario por Roark — agosto 4, 2009 @ 8:53 am

  38. Sr. Roberto Centeno

    Con relación ha otra entrada de su blog a cerca de la falsificación de los datos del paro. Ud. se basaba en los datos de afiliación a la seguridad social a final de Junio. En ese mes la afiliación descendía en unos 180.000 cotizantes, con lo que argumentaba que el paro no podía haber bajado en 55.000.

    Sin embargo, en el mes anterior, puede verse como los afiliados aumentaron en 145.000 y creo que en ese mes anunciaron que el paro solo bajó del orden de 30.000. Estas cifras, tampoco cuadran mucho. Si quisiesen manipular las cifras del paro, ¿no habrian dado en Mayo un descenso del paro de 200.000 personas?

    No sé como se computa esa cifra de afiliación a final de mes, pero observando la serie de cifras en los meses sucesivos, el dato de Mayo me parece erroneo, debiendo ser más bajo. Así ni el aumento de este mes ni el descenso del siguiente serían tan elevados.

    Alguien sabe que día aparecerán los datos correspondientes a Julio?

    Comentario por Roark — agosto 4, 2009 @ 10:01 am

  39. Don Robero al inicio de su disertación, según mi opinión hay un error en las pérdidas por el cierre de las dos centrales Lemóniz y Valdecaballeros I.
    730.000 millones de pesetas son aproximadamente 4.450 millones de euros.
    Permítame esta rectificación con todo cariño, respecto a todo lo demás que dice estoy en radical acuerdo con usted, la situación de nuestra nación en 2010 será de emergencia nacional.
    Un saludo.

    Comentario por Mareny — agosto 5, 2009 @ 1:07 pm

  40. Para todos aquellos que se meten con la investigación y para qué sirve:

    http://www.msnbc.msn.com/id/32291510/

    Ale, ale, a ver lo que dice Mr Obama, si es que andais finos con el inglés.

    Especialmente lo relevante a “research, means future nation’s lead and jobs for americans…”. Esto va dedicado a todos los papanatas que creen que la investigación es cosa de “snobs”.

    Por cierto, proyecto Elkhart se refiere a que Obama quiere llevar los US a ser líderes mundiales en tecnologías verdes para generar energía y transportes limpios.

    Para que luego digan de los yankis.

    Un saludo

    Comentario por morglum007 — agosto 5, 2009 @ 5:10 pm

  41. Nota, y al loro también lo que dice sobre educación…”Education today means the leads tomorrow..:” ya que también es otro de los temas tratados aquí con respecto al tipo de gentuza que queremos en Ex-paña.

    Un saludo

    Comentario por morglum007 — agosto 5, 2009 @ 5:16 pm

  42. Perdón y ya me callo:

    “higher education is key to strong workforce…”

    Suerte

    Comentario por morglum007 — agosto 5, 2009 @ 5:19 pm

  43. UN ENEMIGO DEL PUEBLO – de Henrik Ibsen

    Una obra que podría haberse escrito hoy mismo en cualquier lugar de nuestro país, por ejemplo, en todos esos sitios donde los negocios están por encima de muchas cosas, incluso de las personas.

    En Un enemigo del pueblo, Ibsen nos relata la historia del doctor Thomas Stockmann en una ciudad donde el balneario es la principal atracción y el motor de la economía local.

    El doctor, que es de esos tipos que aún tienen principios, descubre que el agua está contaminada y se propone advertir a la población de los riesgos que puede suponer para la salud. Pero no iba a ser tan fácil, puesto que los intereses económicos priman sobre los sanitarios para los poderes de la ciudad, los medios de comunicación e incluso su hermano y alcalde.

    Ante este escenario, Thomas tendrá que luchar ferozmente contra un entorno hostil y pagar el precio que tiene decir la verdad cuando nadie quiere oírla, siendo señalado como traidor allá donde vaya y consiguiendo por desgracia algo insólito, que el resto de la población se ponga de acuerdo para hacerle la vida imposible, poniendo en riesgo incluso a su familia.
    Morglum, llevas el mismo camino que el Dr. Stockmann. Tú y el Sr. Centeno ALSO. Te van a poner de hoja de perejil por decirles que aprendan English y por ponerles el discurso de Obama. Dirán QUE INVENTEN ELLOS, como siempre se ha dicho en Celtiberia, para luego tenerles una ojeriza de campeonato. Si es que eres un “abusador” con tu sapiencia y tu afán infinito de saberes. ¿No ves que les humillas hombre? Que ya te he dicho en otro Post que eso de que alquien sepa más que uno pone a la gente rabiosa, here, in Spain.

    Comentario por Penélope — agosto 5, 2009 @ 7:18 pm

  44. A éste sí que no le llamarán SNOB, y hay tantos…

    Eentrevista a PAQUIRRIN (el nene de la Pantoja)

    –Entrevistador: “¿A favor o en contra de que cierren Garoña?”

    –Paquirrín: “¿Eso qué es? Me estás haciendo unas preguntas, ‘quillo’… Yo no leo prensa, ni veo televisión, alguna vez me leo un libro… El último, uno que se llama ‘El secreto’. No sé de quién era, pero estaba bien, lo que me pasa es que tuve que leer el final tres veces para entenderlo”.

    Pero no quedó ahí la cosa:

    –Entrevistador: “Como buen hijo, defiende la investigación con células madre”.

    –Paquirrín: “[Se parte de risa] ¿Eso qué es? [Se sigue riendo] A ver, explíquemelo”.

    –Entrevistador: “Pues son un tipo de células con las que…”.

    –Paquirrín: “Sí, con las que se hacen hijos… Si es que me da igual eso. Yo con las tías soy de los de toda la vida: pim-pam, pim-pam, y ‘to palante’”.

    Comentario por Penélope — agosto 6, 2009 @ 9:46 am

  45. Jodo que listo es el negrata , mira si sera listo que sabe que el petroleo comienza a declinar, que su pais se traga cada dia 25 millones de barriles de petroleo de nada (solo su ejercito 3 millones de barriles diarios) y a pesar de ello ha descartado aumentar el numero de centrales nucleares.

    Y eso no es que sea listo es pragmatico, hace lo que tiene que hacer ya saben lo que es depender energeticamente de fuera y no se van a meter a segur dependiendo de la mierda del uranio de Canada o Niger, aparte de algun sustillo que ya tuvieron.

    Que es necesario mejorar la educacion es obvio , solo hay que leeros a ti y a tu amante penelope para comprobar el desastre educativo del PPSOE en los ultimos tiempos, leeis mucho, incluso en ingles, citais a Obama ,(como si el los USA no tuvieran una muy buena razon para poner un presidente negro precisamente ahora que tienen 35 estados en quiebra y CA en suspension de pagos), pero no veis lo que teneis delante de las narices, no veis el desastre que se nos viene encima con un pais que se va a la mierda, que a dia de hoy tiene habitantes que se van para cama sin cenar y las perspectivas de futuro son cada dia mas aterradoras y seguis pensado que sois inmunes en vuestra industria pesada y en vuestra estación lunar…

    Ya veremso lo que nos deparara el futuro a corto…

    Comentario por Lelo — agosto 6, 2009 @ 9:58 am

    • Tengo para mí, Lelo, que al “negrata” como tú le llamas, le han catapultado donde está precisamente para que sea él quien se rompa las napias. Y de paso nos dan una lección a los Europeos para que no les sigamos llamando racistas. Tengo bastantes amigos en USA, Españoles y Americanos nativos y ya antes de las elecciones circulaban correos a mansalva pidiendo al futuro Presidente que se ocupase de los asuntos internos de EE UU y que dejase caer a los ingratos Europeos. Que se bunkerizase vamos, que fuese a lo suyo y se olvidara de todo lo demás que sólo les sirve a los Yankis para que todo Dios se meta con ellos después de habernos sacado de la mierda en las dos guerras mundiales. Y siguen haciendo nucleares y renovando las existentes, no te confundas. Lo que pasa es que combinan con renovables, como debe ser. Además tienen mucho espacio, se lo pueden permitir. Saluditos.

      PD . Para tu conociemiento, yo no me he formado en España, no he tenido nunca nada que ver con el sistema educativo Español, ni en primaria, ni en secundaria ni en superior.

      Comentario por Penélope — agosto 6, 2009 @ 10:50 am

  46. Sacandonos de la mierda en las guerras mundiales… si sobre todo en la ultima que si no espalbilan el Stalin le desembarca en la bahia de Houston.

    Mira los americanos arreglan siempre muy bien su vida…y hacen bien, hacen bien mientras no jodan a otros para arreglar su vida y eso lo hacen aún mejor.

    Y tienen un futuro muy negro por que a mi me da la impresion de que los USA estan quebrados y van a dejar de vendernos muchas motos, eso si admiro de los Americanos por una ventaja competitiva que tienen sobre el resto siempre respetan las inciativas y el propio mercado es el que las confrima o defenestra.

    Enhrabuena por no haber disfrutado de nuestro sistema educativo, yo fui educado en la antigua EGB y a fecha de hoy salvo por la brutalidad algunos de mis profesores y siendo padre de chicos en edad de estudiar te puedio decir que la EGB era inmensamente mejor modelo educativo que cualquiera de los posteriores palnificados para aborregar y crear zombis o analfabetso funcionales.

    Comentario por Lelo — agosto 6, 2009 @ 11:08 am

  47. En realidad los EEUU consumen 19M de barriles, y bajando (camino de 18 para pronto),y sus FFAA en conjunto no pasan de 500.000.

    Comentario por petroleo — agosto 6, 2009 @ 1:36 pm

  48. Pues yo también soy de ese modelo educativo que mencionas (EGB, BUP y COU), y aparte de eso, me formo a parte.

    Si para ti yo soy un borrego de esos, no quiero ni imaginarme qué será del español medio…. peor que el paquirrín, que ya es….

    En cualquier caso, como ya te dije, trabajo para la empresa privada, investigo en mis ratos libres, hago el proyecto en mi “tiempo libre” y además puedo permitirme ciertos lujos al opinar con conocimiento de causa (cosa que a muchos españoles debería estarle prohibido), así que de snob como tu lo llamas poco.

    En cualquier caso, se perfectamente como va España y como va a ir, mucho peor, y como también se que un español medio no va a soportar las medidas que yo ya he expuesto aquí junto con Centeno en otras ocasiones, ya que me tacharían de nazi, fascista, y vete tu a saber que cosas más, pues desisto sabes.

    Puedo chillar y decir las cosas claras, pero si el españolito medio quiere enterrarse en su propia mierda, votando a la gentuza que tenemos y no valorando al que puede de verdad resolver cosas, yo no puedo hacer nada.

    Es más, yo ya he desistido, y por mi que EX-paña se vaya a la mierda totalmente, para entonces poder ver a mucha de esa gente que pasa necesidad comiendose sus votos.

    Yo lo tengo muy claro, me siento español, y estoy orgulloso de serlo, pero creo que el español de hoy es lo opuesto a lo que soy yo, por lo tanto, ahí se las apañen solos.

    Yo me iré con todos mis conocimientos (know how etc) a un país que lo valore y pague en concordancia.

    Y luego, como dice Pe, que paguen los españoles por “productos” investigados diseñados y fabricados por compadres suyos, al precio de un producto americano, cagándose en que aquí todo es mucho más caro (Teneis lo que habeis fomentado).

    NOTA: No se que tienes ni en mi contra ni en la de Pe, aunque ésta suele ser como mi madre, un tanto impulsiva. En cualquier caso, no tengo ninguna relación con ella, así que deja las valoraciones subjetivas personales a parte.

    Yo no me meto ni con tus hijos, ni con los marroquis que se casen con tus hijos, por poner un ejemplo.

    Un saludo

    Comentario por morglum007 — agosto 6, 2009 @ 1:57 pm

    • Pues ya ves yo no me voy a ir a ninguna parte (si Dios quiere) voy a seguir buscandome aqui las habichuelas y generando empleo.

      Solo le pido a la providencia que me deje vivir estos años venideros para ver la reaccion de la aborregada sociedad Española cuando vea el berenjenal en el que se ha – nos han metido la peor camada de hienas politicas que ha parido este Pais desde que existe como tal…

      Pues nada mucha suerte en tu huida y perdona por pensar que entre tu y Pe habia algo mas , pero ese seguidismo que te profesa es admirable.

      En cuanto a mis hijos he de procurar que se casen con quien les de la gana, eso si, les recomendare que lo hagan con alguna persona del sexo contrario o de su mismo sexo, de su raza o de caulquier raza del mundo, de sus creencias religiosas o de otras distintas,solo le pondre como condicion y en honor a ti que sean muy ricos , por que me da a mi en la nariz que tu eres de los que se le cura la xenofobia con el vil metal.

      Comentario por Lelo — agosto 6, 2009 @ 2:58 pm

      • Pues mira, para tu información mi novia es RUSA, y mientras que yo soy católico, ella es ATEA.

        No tengo nada en contra de los inmigrantes, siempre y cuando cumplan NUESTRAS normas y no las SUYAS.

        Por cierto, y como información adicional, se muy bien lo que es meter a un extranjero en tu vida y en tu familia, y aunque parezca mentira y sea políticamente correcto, la familia NO ACEPTA muy bien que te arrejuntes con alguien que no es de su cultura.

        SI por algún casual el dia de mañana alguno de tus hijos/as decide irse con una persona de este tipo, reza y ruega para que todos los miembros de tu familia sean tan TOLERANTES como tu dices que eres.

        Un saludo

        Comentario por morglum007 — agosto 6, 2009 @ 6:36 pm

    • Penélope como tú, está harta de los Españoles. Ha habido un corto lapso de tiempo en que he me he sentido orgullosa, ya que en el extranjero nos miraban con respeto e incluso con admiración. La época de Aznar, para que negarlo, en que nos hacíamo oir en Europa y no íbamos de pobres y atrasados. Pero todo ha pasado como en un ensueño, volvemos a ser el felpudo y la risión de todos y esto me duele sobremanera ya que estoy mucho fuera de España y trato con muchos extranjeros. Por eso quizás soy tan impulsiva como tu madre Morglum, porque estoy indignada con todo lo que pasa y con los Españoles en general. Y también, no lo dudes, porque podría ser tu madre, no tu amante. Tengo una hija que es ya Dr. Ingeniero

      Comentario por Penélope — agosto 6, 2009 @ 4:30 pm

  49. Yo alucino con todos vosotros, sois pocos y os dais hasta en el carnet de identidad.
    Dado que no tengo mucha experiencia en temas económicos, os quería preguntar. ¿Conoceis otros sitios web donde pueda contrastar las opiniones del Prof. Roberto Centeno con las de otras fuentes fiables?
    Es que el panorama que plantea este hombre para dentro de 1-2 años, es aterrador. Lo pregunto porque mi decisión sobre si buscar trabajo aquí en Ex-paña o en el extrangero dependerá de si el futuro aquí es gris o es negro. Por tanto tengo que adquirir una visión sobre el futuro del país que se ajuste a la realidad lo máximo posible.

    Muchas gracias

    Comentario por Roark — agosto 6, 2009 @ 6:44 pm

    • No es Centeno el único que describe el panorama, lo hace mucha más gente gente, lee un poco y te entererarás y sacarás tus propias conclusiones observando, no es tan difícil hacerlo. No está sólo el Sr. Centeno cantando verdades ni es agorero, es real. Se te ve poco informado al respecto. La cosa está color sobaco de murciélago, y más que se va a poner para el otoño.

      Comentario por Penélope — agosto 6, 2009 @ 8:59 pm

    • La Agencia para la Energía Nuclear (AEN), también conocida por sus siglas en inglés NEA,
      El Organismo Internacional de Energía Atómica (OIEA)
      http://www.bancomundial.org/
      La FAES, el FMI, la OCDE, las universidades de prestigio tambien tienen publicaciones online.

      Pero para todo ello hace falta tiempo para contrastar.

      Comentario por uno de esos — agosto 6, 2009 @ 9:01 pm

      • Sí, hace falta algo de tiempo, y sobre todo hace mucha falta el SENTIDO COMUN, el criterio propio y el espíritu crítico.

        Comentario por Penélope — agosto 6, 2009 @ 9:07 pm

  50. http://www.marcvidal.cat/espanol/

    http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/el_ao_que_viene_3/

    http://www.crisisenergetica.org/

    El señor Niño Becerra de corte independiente, el Sr Vidal de corte mas bien liberal, el Sr Pedro Prieto pragmatico y con datos relacionando la crisis energetica con las otras crisis y el mismo Sr Centeno de corte conservador pero como muchisimos desilusionado con el PP.

    Lo terrorifico es que TODOS coinciden en lo esencial…y segun pasa el tiempo se van confirmando sus previsones, vamos que estamos ante los cuatro jinetes de la Apocalipsis.

    Penelope nunca dejamos de ser el felpudo de europa , tu idolatrado Aznarito nos llevo por el camino por el cual ahora nos vemos en esta texitura : excaso control bancario, caso omiso a las advertencias del Banco de España, recalificaciones , comisiones permisividad con los ayuntamientos y corporaciones locales, puertas abiertas de par en par a la entrada de inmigrantes por Barajas, ect ect es tan culpable como el Sr Gonzalez , o el Sr Zapatero, son todos iguales una mierda pinchada en un palo con unas miras que no llegan mas alla de las proximas elecciones y sin ningun sentido de Estado, si no me crees miralos ahora cuando realmente se ven los hombres , el Zapatero escondido detras de impresentables marionetas de la magnitud del Sr Corbacho o la Sra Salgado y el Sr Rajoy callado como una puta. ¿Estos son los que nos van a sacar de la mayor crisis que se recuerda?, No estos son los que nos van a fundir hasta límites insospechados.

    Comentario por Lelo — agosto 6, 2009 @ 7:45 pm

  51. Buenas Roark, los datos que te da Centeno puedes contrastarlos con los datos oficiales yéndote a la página web del INEM por ejemplo:

    http://www.inem.es/inem/cifras/datos_avance/paro/paro_prov.html

    En cualquier caso si deseas obtener información “neutral” te puedes pasar por el economista americano:

    http://www.economist.com/countries/spain/

    (NOTA: recomiendo leer si es posible http://www.economist.com/displayStory.cfm?story_id=14140429 donde el logo lo dice todo “Everyone’s a winner in Alice in Zapateroland”)

    Ya quitandome de los cabreos que me proporciona ver nuestra imagen fuera, puedes visitar si quieres.

    También puedes ver los reportes del IMF en http://www.imf.org/external/pubs/cat/shortres.cfm?TITLE=spain&auth_ed=&subject=&ser_note=Country+report&datecrit=During&Lang_F=All&brtype=Date&YEAR=Year&submit=Search

    En cualquier caso, ya conociendo al profesor Centeno desde mi primer año de carrera (hace 12 años ya), te aseguro que aunque un poco tremendista la primera vez que lo oyes, dice verdades como puños y al final acaba acertando. Como el mismo dice, puede que por análisis técnicos a corto las cosas no funcionen como el espera, pero por fundamentales, vamos que si acierta, 10 de 10.

    Y opinión personal, aquí lo peor empezará en 2010, pero estaremos en el agujero como poco 10 años a este ritmo, no sólo 1 o 2.

    Mi recomendación, primero, inglés, después, dependiendo de tus espectativas, fórmate como un cabrón en tu campo de aplicación. Si es posible y tienes un colchón económico y puedes aguantar, sácate un master, preferiblemente fuera de Ex-paña (aquí suelen ser malos y caros, del orden de los 10000€, cuando en US por ejemplo los tienes por la mitad de precio (con lo que te da para viajar y estar allí de sobra, y te sigue saliendo más barato que aqui))

    Si ya has decidido o crees que estás formado, adelante, empieza a buscar curro teniendo en cuenta que:

    1.- Si quieres irte a currar a US, tienes que preparar los trámites desde ya, aunque esperes currar el año que viene. No puedes viajar a los states en calidad de currante si no tienes un visado especial. Debes hablar con la embajada americana antes para que te hagan las pruebas pertinentes y te autoricen a viajar. Lo más adecuado para currar allí es ir a un master (debes ir con una visa de estudiante, aunque tengas 40 años), y una vez allí buscarte la vida. Las empresas americanas suelen estar ojo a vizor de los extranjeros que llegan a los masters, porque son su principal “key workforce” o dicho de otra, trabajadores cualificados.

    2.- Si por el contrario quieres moverte por Europa, tendrás menos trabas burocráticas, pero evidentemente tendrás otros “drawbacks”.

    En general debes saber que:

    La economía en los US empezó a recuperarse desde hace un par de meses, mientras que en Alemania, por ejemplo, llevan ya unos 6 meses remontando. En EX-paña con ZP, como poco la crisis llegará hasta que lo boten del poder (si es que eso sucede), y la remontada no se producirá hasta por lo menos 4 años después de que ZP haya sido defenestrado políticamente (por regla general se necesita otra legislatura completa para “remendar” los desastres de la/las anteriores).

    El mercado laboral americano es muy jugoso económicamente, ya que en función del puesto que desempeñes, y normalmente los españoles solemos estar bastante bien formados por lo que ascendemos rápido, puedes llegar a cobrar del orden de 3 a 10 veces el sueldo que estes cobrando aquí (incluyendo el seguro médico)
    La pega: los yankis no conocen la palabra “holidays” y en su lugar usan “vacances”, o dicho de otra forma, no existe mes de vacaciones pagadas, lo que no curras, no se paga, y habitualmente se curra como un mamón. En cualquier caso, con el sueldo que tengas es más que probable que puedas permitirte no currar un mes para visitar Ex-paña.
    En US si eres bueno asciendes, y si no, te quedas donde estás. No existe “abaratamiento de despido”, porque sencillamente si ya no te quieren porque no das el nivel (no despiden por otras razones), sencillamente te vas y punto, sin indemnizaciones, como en Ex-paña.
    En US, con respecto a impuestos, directos, casi inexistentes, mientras ganes menos de 150000$ año (unos 135000€) (desgrabas por seguro médico por ejemplo) pero te crujen a indirectos (VAT=IVA). En cualquier caso, el nivel de vida en cuanto a precios es más bajo que en Ex-paña, ya que las cosas cuestan como aquí, pero ganando 5 veces más.

    Si por el contrario te decides por la vieja Europa, debes saber que ganarás del orden de 2 a 5 veces más que en EX-paña, menos que en US evidentemente, pero a cambio trabajarás mucho menos (los europeos curran de media unas 6h diarias). También por el contrario tendrás mayor estabilidad laboral, ya que habitualmente la criba se produce al “ficharte”, y si pasas eso, puedes darte por fijo de por vida si lo deseas.

    La única pega es que en Europa, a menos que tengas contactos, subir por méritos propios es más difícil que en US. Los alemanes, por ejemplo, o los británicos, y ya ni te cuento los franceses, son muy reticentes a la hora de tener extranjeros en sus consejos de administración y/o mandos intermedios.

    En función de tus aspiraciones, y ya te digo, de lo que hagas, la decisión es tuya.

    Un saludo, y suerte!

    Comentario por morglum007 — agosto 6, 2009 @ 7:50 pm

  52. Roark, en este mismo blog tienes artículos del Profesor, escritos hace varios años. Lee y saca tus propias conclusiones. Saludos.

    Comentario por Ángel — agosto 6, 2009 @ 8:10 pm

  53. ¡¡12 años!!
    Macho, acaba de una vez la carrera, y te lo digo yo que ya llevo más de los que debería también.

    Saludos.
    P.D. ¿ Ésta GEA: http://www.geape.es/gpees/cmsdoc.nsf/WebDoc/webb7r5emq ?

    Comentario por Pillastre — agosto 6, 2009 @ 10:44 pm

  54. ¡¡12 años!!
    Macho, acaba de una vez la carrera, y te lo digo yo que también llevo más de lo debido.

    P.D. ¿Gea AG?

    Comentario por Pillastre — agosto 6, 2009 @ 10:49 pm

  55. ¡Uf! Cuantas cuestiones se han planteado en estas últimas horas.
    He visto la aparición de corresponsales de los que antes no tenía noticias. No sé si Petróleo ha intervenido en alguna otra ocasión, pero para mi será muy bienvenido si va interviniendo y va aportando información sobre el oro negro.

    Hace algún tiempo, pude ver en una página llamada mitosyfraudes, realizada por Eduardo Ferreyra, un artículo en el que se indicaba que el petróleo, lejos de ser un combustible de origen fósil, podría ser de origen abiótico. Recientemente esta misma página ha vuelto a publicar otro artículo “reincidiendo” en dicha teoría. Según los que la defienden, el petroleo podría estar en cantidades casi ilimitadas en la profundidad del manto. También muestran, que en un experimento, se pudieron crear hidrocarburos, sometiendo a diversos gases con carbono, a brutales presiones, similares a las que se supone que habrá a muchos quilometros debajo de la superficie de la tierra: http://www.mitosyfraudes.org/Nuke/deep_hot.html
    En general, la mayoría de informaciones de esta página, me ha parecido bastante correcta, si bien el autor de la página cometió el terrible error de defender que el sida no está producido por el VIH. Pero también ha habido científicos que en campos totalmente ajemos a su especialidad, no se han mostrado mucho más aplicados que Kiko Rivera en cultura general (¿o cultura cabo 1º?). En todo caso, demostrar experimentalmente que algo se puede producir, no significa que en la realidad se vaya a reproducir. Baste pensar que un científico demostró experimentalmente que los gases CFC, presentes en nuestras antiguas neveras, aparatos de aire acondicionado, y medicación de asmáticos, que se tenían por muy seguros a nivel atmosférico, podían si llegaban a la alta atmósfera, descomponerse en átomos simples, de cloro, fluor y carbono por la acción de los rayos ultravioleta. Dada la capacidad de reaccionar del cloro y el fluor con el ozono, podrían llegar a destruirse ingentes cantidades de ese gas y acabarse al humanidad por culpa de la radiación ultravioleta de la que estaríamos desamparados con la desaparición del ozono. “Gracias” a estas investigaciones, se procedió a la substitución de los gases CFC de todos los dispositivos, excepto de la medicación de los asmáticos. Lo que nadie se planteó fue ¿puede una molécula tan pesada como la de un gas CFC, subir en cantidades significativas a suficiente altura como para que los rayos ultravioletas puedan dar lugar a los desaguisados antes descritos?
    Lo que si es curioso del petróleo es que hace cincuenta años que nos están diciendo que sólo tenemos petróleo para 30 años, y ahí sigue el petróleo, tan abundante como siempre. O más, porque parece ser que Guinea Ecuatorial, guarda en su golfo unas ingentes reservas, reservas que al parecer, durante el periodo en que las petroleras nacionales trabajaron en prospecciones, nada pudieron encontrar.
    De todas formas, para mi, la teoría del petróleo de origen no fosil, tiene dos graves inconvenientes: 1º La profundidad a la que se afirma que estarían situados estos gigantescos depósitos, está fuera de nuestro alcance. 2º Creo que existe demasiada diferencia entre petróleos como para pensar que sean todos ellos de origen abiótico: Nada tiene que ver el tipo del petróleo de Rusia con el de Venezuela. Y puedo estar equivocado, pero pienso que si todo se formara de igual manera, tendría una composición similar, no habría petroleos más ligeros y más “alquitranados”. Creo que sería interesante que “los que saben” -que dirían Los Del Río-, nos expongan sus ideas sobre el tema a los que no sabemos y queremos aprender.

    Luego continuaré con unas reflexiones sobre la educación y sobre KiKo Rivera Pantoja

    Comentario por Órganos — agosto 7, 2009 @ 8:52 am

  56. Respecto al tema de Kiko (alias Paquirrín), es muy interesante reflexionar sobre el personaje. Me parece un tipo muy simpático. Estoy seguro que su madre lo habrá llevado a los mejores colegios, si bien no con mucho aprovechamiento. El no creo que tenga nunca problemas para vivir, aunque le deseo, como le deseo a cualquier ser humano, que pueda encontrar una ocupación profesional, y pueda realizarse con el trabajo que mejor le plazca (no puedo entender una vida, sin que una persona realice algún tipo de trabajo, por humilde o extraño que éste sea).

    Lo desgraciado del actual sistema de educación es que una persona que pueda valer, si no tiene padres ricos, puede acabar siendo tan pobre o más que sus progenitores. Platón ya explicó en su día que creía que habían hombres de oro, de plata y de bronce, y que fuera cual fuera el origen del hombre, había que garantizar una educación de oro, para el hombre de oro, y así hacer prosperar a la nación.

    La idea de Platón parece ser que terminó por arraigar en los políticos europeos en el siglo XIX. Si bien en principio, tenemos que suponer que la educación obligatoria que empezó a implantarse hará unos 150 años (en España, supongo que con Moyano, aunque ahora hablo de memoria), consistiría poco más o menos en leer, escribir, las cuatro reglas, doctrina cristiana y poco más, con el paso de los años se fue ampliando. Con Franco, se vió la necesidad de ampliar tanto la calidad de la educación como el acceso a la misma incluso de aquellas personas procedentes de familias pobres. Cierto que en muchos casos, incluso con el sistema de becas, muchos tuvieron que conformarse con diplomaturas. Pero los que nacimos en pueblos pudimos conocer a gente que gracias a estas becas, a su inteligencia y a su esfuerzo, pudo avanzar en la escala social, y pudo llegar a ser más rico que sus padres.

    Actualmente, se ha dejado degradar al sistema educativo: el principio de autoridad del maestro y el profesor, que los que formamos parte de la Generación X teníamos bien arraigados, ha quedado hecho añicos. Antes un catedrático de instituto era respetadísimo, y muchos han sido los intelectuales de nuestro país, que han compaginado su labor creativa con la docente. Los desgraciados gobiernos socialístas que hemos padecido, han ido laminando el sistema educativo, hasta que al final, éste ha quedado trasformado en poco más o menos una guardería, guardería que al parecer contará con “huéspedes subvencionados” por Fray Gabilondo.

    Por supuesto, la educación que recibimos no era la que se daría en el país llamado Utopía. Muchos de nosotros sufrimos la masificación, com más de cuarenta alumnos por aula. También sufrimos en muchas ocasiones, la sobre-presión de algún profesor, más merecedor de ocupar una sala acolchada de un centro psiquiátrico que de estar ante la pizarra de una clase. Pero en general para ser profesor de enseñanza pública, se requería aprobar unas oposiciones o ser el número uno de la promoción (esto es obtener la plaza como maestro nacional por méritos de estudio).
    Aun siendo partidario de la educación pública, el penosísimo modo en que ha sido gestionada, nos ha obligado a muchos padres el buscar un centro religioso, donde se enseñen algunos valores que hoy vemos alejados de los públicos. De hecho muchos padres han llegado a hacer unos papelones para buscar los colegios concertados, que harían devolver sus óscars, y no digamos sus goyas, a más de una docena de actores.

    No sé si el objetivo de los políticos ha sido el garantizarse una población-ganado, que les siga votando incluso haciéndo las peores gansadas que cabe imaginar, si ha sido garantizar que su propia prole (de los políticos), que estudiarán a buen seguro, no en centros concertados, sino incluso de pago, puedan ocupar los cargos directivos y los trabajos mejor remunerados, o si es una mezcla de ambas, pero creo que el caciquismo es una actitud de la vida cada vez más frecuente, y que vamos hacia un empobrecimiento irreversible por culpa de todo esto. Bueno, algunos se asegurarán ser cada vez más ricos, eso si, dirán que trabajan “por y para el pueblo”.

    Comentario por Órganos — agosto 7, 2009 @ 11:07 am

  57. y ahora dos notas ¿¡rápidas!?, que ya me enrollé demasiado. La patética intervención en la Cope de la socialista Elena Valenciano. Creo que esa señora debe estar sorprendida que haya gente que todavía vote a los socialistas. Y en consecuencia debe pensar que todo el mundo es un capullo integral. Aunque las réplicas de la periodista Carmen Tomás fueron bastante contundentes, creo que no debieron dejar marchar a esa señora a su casa sin una autopsia bien hecha: Se puso a citar unas consignas solo aptas con personas con cociente intelectual menor de 50. Interrumpía contínuamente a los periodistas cuando ponían en evidencia las palabras de Valenciano. Para no enrollarme más, que bastante lo he hecho,diré primero que entre todas las declaraciones, “sin desperdicio” que hizo, afirmó, poco más o menos, que el que un político recibiera regalos, no era malo en si, ¡salvo que el que hiciera los regalos fuese un malvado! (imagino que han cambiado esta parte del discurso porque pronto aparecerán en la prensa noticias sobre regalos a miembros del PSOE). dijo que Camps pese a haber sido absuelto, debía dimitir ¡porque cualquier político que mintiera debería hacerlo! Cuando le dijeron que entonces Zapatero debería dimitir por haber mentido sobre la crisis, dijo que ¡nadie creía en la época de las elecciones, ni que estábamos en crisis, ni que en caso de venir la crisis, esta sería tan grande ¡como si no hubiese existido un señor Pizarro, que puso a caldo a Solves y lo había explicado todo con pelos y señales!¡Y como si no hubiese habido ninguna advertencia por parte de ningún economista!

    Por cierto, que con eso de que un político tiene que dimitir cuando miente, supongo que ya habrá dimitido la Vice Mari Tere. Nada menos que afirmó, delante del Padre de la Patria Uruguaya, Monseñor Lugo, y de todo el parlamente de aquella nación, que el padre de la Vice, lejos de ser un alto funcionario del franquismo, fue en realidad un represalidado más de Franco. Yo por mi parte he encontrado un documento en la hemeroteca digital de “La Vanguardia” (entonces Española), que seguramente nos muestra el momento “depurativo”. Por lo que vemos en el documento de la hemeroteca, Franco debía de ser mucho más retorcido de lo que pensaban incluso sus más acerrimos detractores: Nada menos que decidió poner de Delegado de Trabajo a don Wenceslado Fdez. de la Vega, para permitirse el lujazo de depurarlo desde tan alto cargo, que siempre será mejor depurar a alguien de tan alta instancia ¡en 1963! que desde la humilde -pero necesaria y respetabilísima- plaza de oficial sepulturero
    http://hemeroteca.lavanguardia.es/preview/1963/05/19/pagina-76/33540709/pdf.html?search=“wenceslao fernandez de la vega”
    Por su parte, el retorcimiento manifiesto del viejo general hacia esta familia hizo que doña Mari Tere, seguramente encañonada por una pareja de la Guardia Civil, concurriese a unas oposiciones para secretaria judicial. La intimidación debió ser efectiva, puesto que logró aprobar dichas oposiciones en 1974. Suponemos que la flebitis que sufrió el dictador en este año, y los posteriores achaques del dictador, que lo hicieron morir en la cama a la edad de 83 años, detentando todavía el poder, impidieron que la entonces joven funcionaria, pudiera sufrir una depuración semejante a la de su progenitor.

    La segunda nota, es que soy bastante más pesimista en temas de la economía que el propio don Roberto Centeno. Si le decimos a un médico, que habría que hacer mal para que un enfermo no se curase de una dolencia, imagino que el galeno no sería capaz de señalar las barbaridades tal y como si lo haría un lego en Medicina. Porque el médico, aunque fuera de manera involuntaria, nos explicaría alguna cosa para evitar que el enfermo se fuera a la porra. Pero el que es negado en Medicina o en Economía, haría incluso las barbaridades que el medico o el economista, sería incapaz de pensar, incluso en este ejercicio de hacer las cosas mal. Por lo que mucho me temo que todo será peór, del peór escenario imaginable.

    Comentario por Órganos — agosto 7, 2009 @ 11:34 am

  58. Vale, aquí todo el mundo tiene la opinión generalizada de que va a haber un corralito. Yo también lo creo, pero lo que me hace dudar son los sucesivos estudios que aparecen cada dos por tres en libertaddigital hechos por: Banco Santander, BBVA, AFI-AGGET, agencias de calificación (Moodys, S&P), etc. En ninguno de estos estudios se pronostica un futuro tan negro como el que en este blog se asegura que tendremos. Bien es cierto, que en las noticias sobre esos estudios, solo se dan predicciones y nunca los datos e hipótesis sobre los que parten, a diferencia de los razonamientos del Prof. Roberto Centeno (que todo lo argumenta y explica).
    A donde quiero ir a parar es lo siguiente. Si me guio por la razón, tendré que pensar que los datos que emplean estas agencias para hacernos ver los brotes verdes son falsos o están cocinados. También, que las mismas, tienen economistas suficiéntemente formados como para ser plénamente conscientes de que están engañando a la sociedad y que símplemente no es una equivocación. Por lo tanto, su objetivo es salvar el culo del gobierno de Zetaparo. Pero, al mismo tiempo, este último es el que al llevar al pais a la ruina, arrastrará a parte de estas empresas (sobre todo, los bancos).
    Es esta gran contradicción, lo que me lleva incluso a dudar de las predicciones catastrofistas, por muy bien argumentadas que estén.
    Por otra parte, ésta no es la única manera en que los bancos están ayudando al PSOE. Tenemos el caso flagrante de PRISA, que se mantiene a flote gracias a los créditos que les suministran pese a su incapacidad demostrada para pagar su deuda. Está claro que sin PRISA, el PSOE ya estaría fuera del poder.
    La pregunta clave para entender que es lo que pasa en Ex-paña es: ¿Que es lo que ganan los bancos con Zetaparo en el poder? ¿Hay algún alma caritativa que me lo pueda explicar?

    Comentario por Roark — agosto 7, 2009 @ 12:24 pm

  59. Con Zeta en el poder los usureros han ganado durante muchos años la posibilidad de hiperexpandir el crédito,pensemos que en 2004 la deuda privada total no era ni lqa mitad que hoy. Además hay ayudas golosas para las familias del viejo franquismo metidas a la construcción en forma, por ejemplo, de la absurda prima a la eólica (que tiene rentabilidad bidigital incluso con ayudas cero)y ese curioso sistema de planes totalmente opacos (a diferencia del resto del mundo) para adquirirles lo que orwellianamente llaman activos sanos y son realmente basura de nulo valor. Zeta es un chollo para botines y cemento-ladrilleros varios.

    Comentario por Zetafelter XXY — agosto 7, 2009 @ 1:28 pm

  60. Yo no tengo conocimientos para intervenir, pero puedo dar mi opinión. En este blog se aprenden muchas cosas. Me gusta leer a Morglum007, Órganos y a Penélope cuyo sentido del humor me hace mucha gracia. ¿Y el Sr. Lelo? ¿Por qué se habrá puesto ese apodo?

    Comentario por beatriz — agosto 7, 2009 @ 1:37 pm

  61. Buenas de nuevo Roark, la respuesta es fácil, los bancos puede que no mucho, pues terminarán cayendo o fusionándose (tb incluyo cajas), pero los que dirigen los bancos, políticos en su gran mayoría, no solo ganan el aval del estado que de otra forma no conseguirían, sino que les llueven millones públicos a coste CERO, con lo cual si ocurre una desgracia aque ocurrirá, los dirigentes de dichos bancos no tendrán que dar cuentas a nadie, y viviran holgadamente el resto de sus vidas, ellos y su prole.

    Si el PP (es mucho suponer su capacidad operativa y eficiente visto lo visto) u otro partido decente estuviese en el poder, se cortaría inmediatamente el caudal de dinero, mandando a la quiebra a más de la mitad del sistema financiero español, con los riesgos “sociales” asociados a dicho caso, y los dirigentes podrían ser juzgados, avalarían con sus bienes todo lo que han robado y ser encarcelados.

    Vamos, que es evidentísimo porqué lo mantienen.

    Lo del Banco Santander, es muy hipotético, ya que el Santander tiene presencia mundial, y la verdad que lo que pase en España a él se la trae un poco al pairo. En cualquier caso colaboran con el gobierno por razones que aún desconozco. En cuanto a las agencias de calificación, puede que alguna se mantenga firme en su decisión de que Ex-paña es fiable, pero desde luego hay algunas otras que no, y cuando ya no son este tipo de agencias, sino por empresas extranjeras que son aconsejadas no venir a Ex-paña por sus goniernos (como pueda ser el americano), pues la cosa se complica.

    En cuanto a lo que comenta órganos, en ese caso con respecto a lo del petróleo, no sabría decirte, pero por lo que yo se de geología, sería poco probable, por la sencilla razón de que naturalmente sólo existe agua en estado líquido (agua fósil) como mucho hasta los 900 m. por debajo del nivel freático natural.

    Si bien hay pozos de petróleo a mucha mayor profundidad, el agua en dichos pozos puede ser causada por procesos bioquímicos o físicos, y normalmente es “ajena” a la zona en cuestión. Dicho de otra forma, puede haber llegado allí como consecuencia del petróleo.

    Por otro lado, sin agua no suele haber petróleo, y esto es un problemón ya que con el gradiente geotérmico de la corteza terrestre (30ºC por km), a los 3.3 km de profundidad el agua pasa a estar en estado crítico por temperatura, y a 10 km de profundidad la presión ya sería de 2500 atmósferas, o bares.

    Eso ya son palabras mayores, mucho mayores, ya que a esa presión y temperaturas tan elevadas, puede haber agua en estado líquido si, pero en forma “supercrítica”, y eso amigo mio es el mejor disolvente que se conoce hasta la fecha. El agua en ese estado disuelve hasta el acero en pocos días, y si disuelve el acero, la estructura compleja del petróleo (orgánica al fin y al cabo) dudo muchísimo que se mantuviese. los límites orgánicos para el petróleo y en general carbones, son de unos 500ºC como mucho en temperatura, y de unos cuantos cientos de bares. Pasado ese límite, el petroleo directamente se crackearía y empezarían a formarse carbones, terminando en puro diamante si la presión y la temperatura siguen aumentado.

    Es por ello que en mi humilde opinión, encontrar petróleo más allá de los 5-7 km de profundidad es harto improbable. Como ingeniero de minas se que hay yacimientos hasta los 3 km de profundidad, pero poco más.

    En cualquier caso tienes razón, ya que más allá de los 5 km de corteza está fuera de nuestra tecnología operativa a día de hoy.

    Lo de las reservas, siempre es lo mismo, pero hay que tener en cuenta lo que se denomina reserva y lo que se llama yacimiento. Aquí la propia definición de reserva es ambigua, ya que un yacimiento no económico inmediatamente pasará a ser reserva si el precio del crudo sobrepasa cierta barrera económica. Es por ello que petróleo siempre habrá, pero claro, habrá que ver a qué precio. Hace 30 años, antes de la crisis de la OPEP, el petróleo casi se regalaba, y mira ahora el precio al que está.

    Creo que por ahora no me dejo nada, un saludo.

    Comentario por morglum007 — agosto 7, 2009 @ 2:07 pm

  62. Vamos a ver Lelo, en primer lugar yo no idolatro a nadie, pero a nivel internacional a ver si encuentras a alguien tan válido como Loyola de Palacio que defendía nuestros intereses en Europa como una leona, y eso no era ninguna leira ni Elena Espinosa. No compares que hay clases. Ya lo sé que la inmigración empezó con el PP, y lo dije en su día y lo sigo diciendo COMO AQUI YA SE HAN ACABADO AFORTUNADAMENTE LOS ESCLAVOS AHORA LOS IMPORTAN. Lo malo es que se nos ha terminado el Juego del Palé y ahora les sobrabn esclavos por todas partes. Ya sé que tú pondrías EXCLAVOS, te encantan las X, Xoder macho, que finolis eres.
    No hay mucho listo en Celtiberia, los de la Banca, tan listos ellos, han metido la pata hasta el corvejón. Han cocinado un pastel de perdis pero sin perdiz y ahora se les baja el soufflé, Por eso se agarran de los faldones del Iluminado a ver si así evitan su ruina personal y no les enchironan, que es lo se debería hacer, que respondiesen con sus bienes y con cárcel. Menudo chollo han encontrado con este Lelo (no tú, el Monclovita) los de la PASTA y los Nacionalistas. Les ha venido Dios a ver. Pero han matado a la gallina de los huevos de oro entre todos, por avariciosos e insensatos. Y también la gente, no vayas a creer que no es culpable por haberse endeudado a lo idiota y pretender vivir como ricos sin serlo. Los de la PASTA son los que ponen y quitan Gobiernos, los que financian las campañas de los Partidos y siempre apoyan, siglas e ideologías aparte (bueno lo de la ideología es un decir, ya no existen, sólo existe Poderoso Caballero es D. Dinero) a quienes piensan que les favorecerán en sus manejos PASTIFLORILES. Bueno compo esto se va a quedar hecho un solar, no ganará nadie, pero a algunos me encantaría verlos haciendo carreteras y acordándose de la madre de Torroja y de Argüelles (seguro que no sabes de lo que te habla la snob de Penélope, pero lee, lee, que te hace mucha falta aunque sólo sea en Español)

    Comentario por Penélope — agosto 7, 2009 @ 4:56 pm

    • Eso es lo que yo quiero , que lleguemos a un acuerdo en lo basico por que yo creo que las cosas son lo que son, que Penelope reconoce que TODOS los politicos lo han hecho rematadamente mal me parece muy bien, solo disiento y no totalmente en la culpabilidad de la gente por que se supone que votamos a uns lideres precisamente para que procuren nuestro bienestar y no lo han hecho es mas nos han llevado directamente al muy mal estar.

      En cuanto a morglum reconoce que el petroleo declina y explica muy bien que no es muy probable que el petroleo surja por arte de magia del fondo de la tierra.

      Veis como estamos de acuerdo en muchas cosas, ahora bien lo que NUNCA estare de acuerdo es con el tema de lo Nuclear, y que conste que estoy de acuerdo en que debe de existir un Mix energetico adecuado , que durante el tiempo que sea se debe de tirar de las Nucleares existentes por que no nos queda otra , pero las nucleares al final deben ser desmanteladas y buscar el ahorro y la eficiencia para que no sean necesarias…y por supuesto las renovables…sin subvencion , tengo colegas que tienen concesiones eolicas y reconocen que aún con generadores “antiguos” de 1.5 MW la amortizacion de la inversion es muy buena y ganan muy buenos dineros , subvenciones aparte, ahora estan instalado los de 2,5 MW y el coste es muy similar, y el rendimeinto muy superior.

      Saludos y a ser buenos y perdon por mi forma de expresarme, debe ser algo de mi subconsciente, la mala leche que me corroe o no se.

      Nota :Penelope , y esto lo gigo totalmente en serio no tengo ni idea de quien la madre de Torroja y Arguelles entre otras cosas por que mi ignorancia es infinita, leer me gusta, asi que por favor te pido que me ilustres al respecto.

      Comentario por Lelo — agosto 7, 2009 @ 7:55 pm

      • Total, para vivir en una chabola, con un brasero de cisco, una badila, un soplillo, una antorcha y unas cuantas teas, que es tu aspiración máxima, ni puñetera falta que te hace saber quienes son esos dos. Bueno vale, te lo diré, Torroja es el abuelo de Ana Torroja, la de Mecano y Argüelles es un barrio de Madrid, con su estación de metro y todo, al ladito de El Corte Inglés de Princesa. Con eso te basta Lelo, no quieras saber más. A mí tampoco me gusta el petróleo, nunca me ha gustado, es una guarrindonguería contaminante por tierra mar y aire. Es más estoy segura de que ya se tiene una solución para reemplazarlo, lo que pasa es que hay muchos intereses creados entorno al oro negro. Y si la gente, vuelvo a insistir, la maldita gente, no fuese un culo de mal asiento y no estuviese desplazándose contínuamente ni haciendo competiciones de a ver quién se va más lejos y quién se merca el buga más grande y más potente, ni se necesitaría tanto petróleo ni se contaminaría tanto. Maldita la gracia que me hace a mí pagar de mi bolsillo la insensatez de muchos que se han endeudado sin deber hacerlo. Que se lo han puesto en bandeja, vale, de acuerdo, pero en su mano estaba el no aceptarlo. Como decía mi abuelirris “Mucho melón me da Vd. madre, si estará malo”. Yo sí que abogo por el MIX, y no sólo hasta la extinción de las nucleares. Y lo que sí estoy deseando es de que alguien se ocupe de lo del teletransporte. A ver si se anima Morglum, que este chico es una mina y tiene una voluntad de hierro, parece una enciclopedia con patas.

        Comentario por Penélope — agosto 7, 2009 @ 10:45 pm

  63. @Pillastre:

    Si hijo si, la misma, aunque en su división ibérica (Ex-paña).

    Yo no llevo tantos años estudiando por gusto a ser masoquista créeme, pero mi principal problema es que yo no “era”, o mejor dicho “soy” de ciencias. Dicho de otro modo, tengo mucha inventiva (cosa rara en un ingeniero), y se me da muy bien entender las cosas hasta su raiz (como debería ser en todo ingeniero), pero por contra se me dan rematadamente, y repito REMATADAMENTE mal todo lo relacionado con matemáticas, que suelen ser cálculos, álgebras, ecuaciones diferenciales, tensores…en los que me equivoco con una facilidad brutal.

    La verdad es que no tengo porqué contar aquí como me ha ido en mi vida privada, pero baste decir que Selectividad la pasé (aprobé en Junio y aprobé tanto examen evidentemente el global) cateando todas las supuestas fuertes para mi (física y química: 2 y 0 respectivamente), y remontándolas con sendos 9.X y 8.X en Lengua y comentario de texto y filosofía respectivamente.

    De igual forma yo he entrado en una ingeniería con dibujo, sino con biología, por lo que imagínate los ostiones que me han dado en dibujo técnico y durante cuantos años….

    En definitiva, si soy ingeniero o aspiro a serlo, ha sido “por mis huevos”, porque desde luego según el sistema español, no valdría. 12 años que he aprovechado también para formarme en otros campos, como pueda ser aprender bien inglés (tan importante o más que la carrera) y coger conocimientos muy avanzados sobre determinadas especialidades informáticas.

    Lo que en principio parece una pérdida de tiempo, para mi familia y familiares, para mi no lo ha sido tanto, ya que he aprovechado el tiempo a mi manera.

    De igual forma, si hubiese ido perfectamente como un estudiante 10 (de esos que van a curso por año, 5 años, y que suele haber de uno a dos entre 100 en minas) no estaría en la rama de investigación, ya que llevo en ello 8 años sólo, y fue debido a razones totalmente ajenas al ámbito educativo. Si me hubiese centrado en los estudios como algunas personas afirman, ahora mismo yo no estaría aquí escribiendoles, ni estaría aspirando a un puesto de investigación en NASA.

    En cualquier caso, y pese a mis circunstancias, estoy muy orgulloso de lo que soy, incluyendo los “fracasos” a los que he sido testigo en mi corta vida. Sin ellos, no estaría aquí tampoco.

    Un saludo

    Comentario por morglum007 — agosto 7, 2009 @ 5:59 pm

  64. @Pillastre:

    Se me olvidaba, más bien en su división térmica:

    http://www.gea-energytechnology.com/opencms/opencms/gem/en/index.html

    Comentario por morglum007 — agosto 7, 2009 @ 6:03 pm

  65. Bueno, visto lo visto, sólo me quedan añadir dos cosas más:

    1.- Respecto al petróleo. Supongo que no lo sabrán, y esto es algo que el Sr Centeno sabe muy bien porque él lleva trabajando en el mundo del petróleo como ingeniero ya muchísimos años, pero deben tener en cuenta, que cuando se dice que un yacimiento tiene por ejemplo 1 millón de barriles de petróleo (número redonde e ilusorio pero muy visual), como mucho muchísimo, con las técnicas modernas de hoy en dia de extracción, se puede llegar a extraer sólo el 33-40% de todo el petróleo en la trampa. Más del 60% de todo el petróleo se queda donde está y no se extrae, así que no vamos a quedarnos sin petróleo, eso seguro. Es de esperar que el algún futuro no muy lejano pueda mejorarse la extracción de alguna forma, aunque ya con una extracción terciaria usando compuestos para disolver el petróleo, vapor a alta presión para calentar sl subsuelo y un doble sistema de bombeo/extracción/inyección, a mi se me acaban las ideas para poder sacar el petróleo de donde está. No es un sitio donde podamos acceder fácilmente, y teniendo en cuenta que la parte más cara de una explotación de petróleo es hacer el agujero (puede salir fácilmente por unos 30 o 40 millones de euros), no se puede andar agujereando a diestro y siniestro por todos sitios.

    2.- En cuanto a Pe, ya que te empeñas te explicaré lo que sé yo sobre el tema que tanto te gusta, pero te advierto que es muy árido sin conocimientos mínimos, y estamos hablando de los límites de la física que nosotros manejamos y tocamos. De hecho casi todo es teórico hasta el momento.

    En cualquier caso, hay dos opciones para crear un “teletransporte” como tu lo llamas. Desde NASA se ha considerado inviable la primera opción, que consistiría en, utilizando la teoria de la relatividad particular de Einstein (dinámica relativista particular; E=mc2) transformar la masa en energía, transmitir la posición de cada átomo a donde fuese por los medios que fuesen, y restituir cada átomo en su sitio de vuelta usando átomos locales o materia “patrón”. En cualquier caso, la humanidad ahora mismo no dispone de ninguna de las tecnologías “State of the art” como se suele decir en yanki ni para desintegrar materia en átomos (esto es, desintegrar, y no confundir con ionizar, que es algo más bestia, y es lo que se usa para generar plasma y se hace por ejemplo en los experimentos del reactor de fusión europeo ITER) ni para transmitir la información ni para restituir la energía en materia/o reorganizando átomos.

    En este caso la limitación a la que se llega y se cree insalvable, es la de transmitir la información de cada átomo a su posición dada. Así a bote pronto, un mol de agua (componente mayoritario del cuerpo humano) son 18 gramos, y contiene 6.023 x 10^23 átomos, o dicho de otra forma, número de Avogadro, y dicho más llánamente, 1 millón de millon de millon de millones, o cuatrillón. Aproximadamente y tirando por lo bajo, un cuerpo humano debe tener aproximadamente unos pocos cientos de cuatrillones de átomos, lo cual, a todas luces, a menos que seas Dios, no hay máquina presente ni futura (próxima) ni ente vivo que pueda manejar semejante cantidad de información.

    Los otros dos parámetros que quedan son plasubles en comparación de escala con el del medio, e infinitamente más fáciles que conseguir, pero aún asi, jodido jodido, ya que no conocemos ninguna forma siquiera de controlar una simple reacción de fisión en un reactor nuclear al 100% (todo se hace por probabilidades con modelos probabilísticos de Monte-Carlo y cálculo térmico por elementos finitos).

    Dicho lo cual, esta opción no es plausible, y nos vamos a la segunda opción:

    La segunda opción consiste en manejar a voluntad el espacio y el tiempo, y esto, según la teoria general de la relatividad, es bastante más fácil que lo anterior. Aún así, todavía no conocemos en profundidad la teoría de la relatividad y hay lagunas en materia como por ejemplo ondas gravitatorias (a día de hoy, supuestas, pero no demostradas) y topes físicos, entendiendo por tope físico, c, o velocidad de la luz. El principal problema que tiene la mayoría de la gente con la teoría de la relatividad es que es relativamente compleja en conceptos, como por ejemplo el término “velocidad”. Einstein en su día expuso c no como una velocidad, sino como una relación espacio tiempo (un espacio recorrido en X tiempo nosotros habitualmente lo llamamos velocidad, aunque el concepto a estos niveles sea ligeramente diferente).

    No podemos entender antes la teoría de la relatividad si no separamos el tiempo y el espacio como variables independientes, en cuyo caso el término de velocidad ya no tiene sentido. Se debe introducir antes el término de espacio propio y tiempo propio.

    Dicho en vulgaris, cada persona y cada cosa tiene su propio tiempo y su propio espacio, aunque al movernos todos en un sistema común (la Tierra), son prácticamente iguales. Cuando esto no es así (por ejemplo con los astronautas), se dice que los tiempos propios no son iguales. El fenómeno de que los astronautas “viven” más despacio que en la Tierra viene de aquí. Es más, se han hecho experimentos con satélites y relojes de cuarzo sincronizados en órbita y en la tierra, y experimentalmente se demuestra que aunque los segundos son los mismos en uno que en otro (para cada reloj), el tiempo transcurrido en cada uno no lo es. A este fenómeno se le llama dilatación temporal.

    Aún siendo muy interesante lo anterior, no es nada práctico, ya que en el supuesto caso de que pudiesemos parar el tiempo que nos rodea, nosotros seguiríamos viviendo, y una vez transcurrido X tiempo deseado, para la gente de nuestro alrededor puede que no haya pasado más que un segundo, mientras que el “viajero” puede haber estado años “en el limbo”. En este caso el tiempo transcurre diferente en ambos, y es posible una “transposición” o “teletransporte” aparente, pero sólo para los de dentro, donde el tiempo transcurre más despacio según los de fuera.

    Aunque quizás cueste un poco comprenderlo, lo anterior como ya he dicho no es práctico, en el supuesto caso de que pudiese hacerse.

    Es mucho más interesante hacer compresión espacial, y es aquí donde entra lo que se conoce como espacio curvo. Cuando se dice que el espacio es curvo, lo único que se está diciendo, es que es una solución de la ecuación general de la relatividad de Einstein, o dicho de otra forma, el espacio puede interpretarse de esa forma, ya que cumple con la ecuación.

    Es lo mismo que cuando se habla de antimateria, o materia con masa negativa. Experimentalmente se infiere que existe por medidas experimentales, pero su descubrimiento viene directamente porque la antimateria es solución también de la ecuación de la relatividad aplicada a masa (sale una raiz cuadrada de un número negativo, lo cual se interpreta como antimateria).

    Considerando lo anterior (espacio curvo), se puede simplificar nuestro espacio (en términos galácticos) como un donut, en donde nuestra línea recta (el camino más corto) seria como ir andando por la superficie del donut curvo, Para llegar pues, al otro lado del donut, si vamos por nuestros medios habituales, tendríamos que ir andando por la superficie y rodeando el donut.

    Ahora bien, considerando la teoría de la relatividad general de Einstein, es posible “atravesar” el donut por un camino más corto, y es pinchándolo en un palo, por ejemplo, y yendo por el palo. Para nosotros intuitivamente no es más corto que en caso anterior, pero ciertamente lo es si consideramos el factor “dimensión”.

    En este caso estaríamos comprimiendo el espacio y asistiríamos a lo que se denomina una “singularidad”, que no es otra cosa en matemáticas que un punto, o un lugar en donde las ecuacione se llevan al límite y no se sabe lo que pasaría.

    Técnicamente una compresióne espacial sería idónea para un teletransporte, ya que podríamos movernos de un punto a otro a través de dimensiones paralelas sin mucho gasto de energía (comparado con el caso anterior). Esto es, podríamos meternos en un portal en madrid, y salir en Tokio a la hora local con dos pasos.

    Sin embargo, lo anterior no es aplicable, porqué aún conociendo la dilatación temporal, no conocemos ningún caso de compresión espacial, y no tenemos ni la remota idea de cómo podríamos crear una singularidad de ese estilo.

    Es posible, y digo que es posible, porque estoy metido en ese campo, aunque no en esa rama en particular, crear un dispositivo que altere o modifique los campos gravitatorios para crear “singularidades espacio-temporales”, con lo cual se podría hacer algo como lo anterior.
    Sin embargo, desconozco ese supuesto funcionamiento, ya que en lo que yo estoy metido es en motores gravitatorios tipo UFO/OVNI, cuyo fin es crear una alteración espacio-temporal local para conseguir movimientos brutalmente rápidos e independientes del sistema de referencia utilizado (véase Tierra, o sistema solar).

    En cristiano, estoy metido en temas de motores gravitatorios para viajes espaciales interplanetatorios e hiperespaciales (interestelar), y aunque es posible y factible lo que dices Pe, es un campo muy complejo porque para poder hacerlo tienes que dominar primero la “singularidad” creada, y eso es algo, con lo que ahora mismo se está probando. Estamos muy lejos aún de poder controlarlo al nivel deseado.

    Como veis este rollo que os he soltado, y que seguramente poca gente entenderá, no hay quien se lo fume si no tienes conocimientos básicos, primero de física, y luego de “cultura general” en otros campos. Esto suena muy freak, pero no soy el único en este mundo que tira por estos derroteros.

    Un saludo y Pe, la próxima vez pregunta algo que se pueda explicar fácilemnte y todo el mundo pueda entenderlo… xD

    Comentario por morglum007 — agosto 8, 2009 @ 1:31 am

  66. Bueno, y ya que estoy, comentarte también Pe los “drawbacks” o en yanki, la parte fea del asunto. Seguramente por eso Enrique ya saltará, como es habitual en él, pero de esta forma consigo modelaros la cabeza en términos relativos de lo que estamos hablando.

    Enrique tiene toda la razón cuando habla de Hiroshima y Nagasaki. Trístemente el Enola Gay, bombardero B-29 americano que lanzó las bombas sobre la primera de ellas no sabía lo que iba a suceder. De hecho, nadie en los US lo sabía. Sabían que teoricamente debería producirse una reacción en cadena, pero no en que grado. Habitualmente lo más fácil, y lo que primero se hace es probar “a lo loco” para ver si funciona, y luego se “refina”.

    La bomba lanzada sobre Hiroshima, Little Boy era principalmente una bomba de Uranio 235, sucia, del mismo material hecho que el reactor nuclear de Chernobyl. Con 26 kilos de Uranio 235, su potencia fue de unos 15 kilotones, o el equivalente a 15000 kilos de TNT (15 toneladas de TNT).

    La bomba lanzada sobre Nagasaki a bordo del Bockscar, la Fat Man, era otra bomba sucia, pero a diferencia de “Little boy”, su principal componente explosivo era Plutonio 239. Con aproximadamente unos 15 kilos de plutonio 239 su potencia fue de 35 kilotones (35 toneladas de TNT).

    Debe notarse aquí que el material físil es diferente en ambas bombas, y que la segunda, con menos masa explosiva, es del orden de dos veces más potente que la primera.

    Lo anterior lo expongo por varias razones:

    1.- Para demostrar de una vez por todas lo insensata que es la gente con el tema nuclear, ya que cuando US fue a la guerra contra Irak, su principal baza al principio era que estaba intentando diseñar armas nucleares, como Iran hoy en día. La simple idea de que un loco pueda tener un arma de estas es razón suficiente para declararle la guerra a otro país.
    La tecnología progresa, y las bombas de ahora 70 años, que se cargaron a 65000 personas de un solo golpe, son aproximadamente 10000 veces más inofensivas que las de ahora.

    Dicho en cristiano, una bomba de las de ahora, con Plutonio 244 (en vez de 239 como en Nagasaki), y con 60 kilos de dicho material, además de varias cabezas de litio (bombas termonucleares “limpias”), situada en la puerta del sol de Madrid, no deja piedra sobre piedra (destrucción total) hasta Toledo, y extingue el 70% de toda la vida en la península de un plumazo. Una sola bomba sirve para terminar con un país como España, el segundo más grande de Europa.

    2.-Para exponer que cada vez que el hombre da un gran paso científico de magnitud, lo primero que se prueba son armas bélicas, y como se ha visto las consecuencias pueden ser muy malas, si esa tecnología se usa inadecuadamente.
    Hoy en día hay aproximadamente capacidad nuclear en el mundo (bombas), como para destruir la Tierra y su vida unas 40 veces)

    Lo anterior lo expongo para hacer notar la peligrosidad de las investigaciones cuando se usan no para le fin para el cual fueron concebidas (Einstein estaba en contra del uso de armas nucleares, ni siquiera en su concepción), y en este caso, la investigación que yo estoy llevando a cabo, al igual que otros en este planeta, puede tener sus consecuencias nefastas.

    Así para que lo entiendan rápido: si con la teoría de la relatividad se pudo construir una bomba atómica, con una teoría avanzada sobre espacio-tiempo y gravedad ya no sólo puedes destrir La Tierra entera, sino un sistema solar entero. Estamos hablando de “crear” y “controlar” agujeros negros en potencia, lo cual es muy peligroso si se juega con eso.

    Pero no por ello yo voy a dejar de investigar. Puede que yo no plantee esto para ese fin, pero quien sabe lo que nos deparará el futuro.

    Ahora toca que vosotros decidais (Pe y Enrique principalmente) si merece la pena o no meterse en ese campo. Para mi la respuesta es si, pero claro, habitualmente son otros los que apoyan o rechazan la idea.

    Un saludo

    Comentario por morglum007 — agosto 8, 2009 @ 8:40 am

    • Gracias Morglum, es interesantísimo todo lo que expones, aunque Paquirrín no lo entienda. Einstein ya lo consiguió creo con un rayo de luz. Hay que seguir, es el futuro. Los de los ovnis han debido conseguirlo porque aparecen y desaparecen de forma inexplicable, nos llevan ventaja. Y digo como Obama YES WE CAN y más aún WE MUST DO IT. Eres un hacha chico, da gusto contigo. Verás cómo nos pone Lelo en cuantito me lea y eso que no le dicho que acaban de instalarme una vitrocerámica de inducción que es una joyita en comparación con su brasero. Por lo que te he entendido será más fácil conseguir el teletransporta con gente delgadita como la Srta. Maritere Vicemomia Rottemeier. Es que me tiene obsesionada el transporte, esas catedrales de camiones circulando sin parar a todo gas, la inmensa marea de coches y los atascos, los aeropuertos repletos con aviones aterrizando y despegando sin cesar y encochinando el eter. No sé de veras cómo no hay más accidentes, me dan mucha penita los controladores que acaban medio locos. Y ni te cuento esas otras catedrales de petroleros surcando los mares y escoñándose por el camino convirtiendo el mar en una cloaca. Por eso mismo odio el petróleo que todo lo contamina.

      Comentario por Penélope — agosto 8, 2009 @ 9:59 am

  67. Estimada Pe , me encanta tu cándida inocencia, por eso y para que no parezca que soy un obseso invito a morglum a que te explique que tanto por ciento de tu bienestar energetico depende directamente del petroleo, y que te diga tambien cuantas centrales nucleares tendriamos que instalar en España para compensar una simple rebaja en el flujo del petroleo del 10 por ciento, y que te diga cuantas reservas de uranio, torio o lo que sean nos quedarian en ese excenario.

    A morglum tambien me gustaria hacerle una pregunta, ¿se puede desrrollar armamento nuclear sin disponer de centrales nuclaeres “civiles”?

    Saludos Lelo

    Comentario por Lelo — agosto 8, 2009 @ 10:55 am

    • ¡Anda tontsina! si ya lo sé, ero mejor si Morglum lo explica para el resto del personal. Mira, tengo una amiga que tiene un precioso “abrigo de petróleo” (léase piel simbólica y sintética). Y la cantidad de prendas sintéticas que acarreamos encima del body, todo derivados del petróleo. Yo no puedo usarlas, acumulo mucha electricidad estática, suelto chispas a granel, me dan calambres tremendos al cerrar las puertas de los coches, lo hago con el codo. Y lo de soltar chispas no es broma, si toco as alguien “sintético” se ven las culebrinas y todo. Que no soy tan inocente hombre, que hace mucho que sé que los pájaros no maman. Y sólo te he puesto unos ejemplos primarios. No veas la manía que les tengo a las bolsas de plástico. En Carrefiur las suprimen a partir de Septiembre, me han dado un alegrón. Pero lo que quiero decir es que una cosa es el uso y otra muy distinta el abuso ¿OK?

      Comentario por Penélope — agosto 8, 2009 @ 12:10 pm

  68. TONTAINA, he querido escribir TONTAINA. Malditos roedores.

    Comentario por Penélope — agosto 8, 2009 @ 12:18 pm

  69. Ok, entonces nos vamos acercando al meollo de la cuestion que es que dilapidamos, derrochamos , tiramos energia por todos lados, entonces debemos de hacer un uso mas racional y eficiente de la misma, con un uso racional y eficiente mas un descenso de consumo producido por la mega crisis que se avecina que en su origen es provocada precisamente por un sobreconsumo inasumible de recursos energeticos, llegamos a la conclusion de que necesitaremos producir menos energia, entonces podremos reducir la parte de dependencia de la nuclear, claro que tendremos que ser muy eficientes e ir atacando la dependencia del petroleo desde muchos frentes: biocombustibles racionales para el transporte de mercancias y de personas que tendran que dejar el coche, biomasa osea madera para la calefaccion y prohibir el uso del gasoil como combustible para calderas,aumentar la producion descentralizada de energia y fomentar la autosuficiencia energetica, por ejemplo produciendo biogas para generar corriente en nucleos rurales ganaderos, ect, ect, ect, ect, y miles de actuaciones de pequeño y mediano tamaño que podran llevar a cabo pequeñas empresas y no los mosntrous centralizados y acaparadores de toda la vida.

    …y generar empleo.

    Comentario por Lelo — agosto 8, 2009 @ 12:33 pm

  70. Bueno, todo parece muy bonito dicho así, pero la realidad es otra.

    Para empezar, las nucleares son insustituibles. Debido a su configuración de potencia y fiabilidad, no se puede sustituir con ninguna tencología existente actual. Si quieres sustituir una central nuclear, necesitas del orden de 4 o 5 ciclos combinados muy grandes, y del orden de 20 ciclos combinados pequeños, que son los que es están instalando últimamente. Es evidente que por renovables, ni se piensa. Aún con eso, la nuclear sigue teniendo la ventaja de ser el motor de inercia que mantiene el sistema eléctrico arriba, y ninguna central térmica, por grande que sea (incluso de carbón), puede aguantar lo que aguanta una nuclear.

    Para poder sustituir una nuclear por renovables en el hipotetiquisimo caso de que constantemente soplase le viento pro ejemplo, se necesitarían otros 20 parques eólicos de tamaño estandar-subención. Por si fuera poco, la eólica no genera lo que se llama potencia reactiva, por lo que el control del sistema eléctrico se hace insostenible.

    En la corriente que llega a nuestras casas, alterna, se pueden dividir en dos tipos de corriente (de modo visual para que se vea).

    Una parte alimenta los motores eléctricos y aparatejos varios (potencia reactiva precisamente) y la otra se encarga de generar calor.
    Por poner ejemplos, una placa de inducción como la de Pw consume EXCLUSIVAMENTE potencia reactiva, mientras que una vitrocerámica consume EXCLUSIVAMENTE potencia activa, al igual que una bombilla.
    Se puede reducir esto a que la reactiva alimenta todo aquello que genra campos magnéticos, y la activa todo aquello que actua como resistencia simple (disipa energía calentando como una bombilla o una vitro).

    Una vez expuesta la pega de la eólica, nos queda el problemón del petróleo.

    Por desgracia para nosotros el petróleo a día de hoy es insustituíble, ya que todos los coches y en general vehículos son vehículos con motores de “explosión”, y consumen hidrocarburos, ya sean procedentes del petróleo o no.

    Si quereis ver cuanto consuem Ex-paña ahora mismo sólo teneis que iros a http://www.ree.es e iros a los gráficos que podeis ver en tiempo real de generación a la derecha. Buscad los ciclos combinados, y os hareis una idea de cuanto gas estamos hablando. El petróleo a día de hoy se usa para locomoción y química orgánica de compuestos.
    Las nucleares y el petróleo como tales no son sustitutivas, y como tal, no compiten entre ellas.

    Evidentemente como bien dice Lelo, se podría probar con biomasa, pero aquí tenemos dos problemas muy graves e importantes:

    1.- Para poder tener plantas grandes de biomasa se necesita mucho combustible. La naturaleza, por suerte o por desgracia para nosotros, guarda su energía de forma gradual, y no la concentra en los seres vivos (principio de equilibrio entrópico), con lo cual se necesitarían ingentes cantidades de hierbas para generar o bien bio-etanol o bien bio-masa como tal.

    En el primer caso, sustitutivo directo del petróleo, esto produciría un desequilibrio en la producción mundial de cereales. Es evidente que si a un agricultor le pagan más por producir Centeno o Cebada por ejemplo, que por producir trigo, pues producirá Centeno y Cebada.

    Lo malo de esto es que las plantas que se usan para generar bio-etanol, normalmente no son comestibles, o no generan semilla, con lo cual, o produces uno y generas energía, pero te mueres de hambre, o produces el otro y no generas energía pero alimentas a la población.

    Esto que a nosotros nos puede parecer una gilipollez, para los países del tercer mundo sería el apocalipsis. Si ya hoy la tercera parte de la población mundial pasa hambre, no quiero pensar cuantos más lo pasarán si se opta por esta opción.

    Para el segundo caso no existe esta problemática, pero se aplica igualmente el caso 2:

    2.- Las plantas de Bio-etanol o mejor aún, las plantas productoras de energía de biomasa no son rentables hoy en día por una sencilla razón: los desechos de la naturaleza no son tan inocuos como parece.

    Dicho de otra forma, una planta de biomasa tiene el problemón de que genera unos ácidos corrosivos que no genera un ciclo combinado por ejemplo, con gas “limpio”. Este problemón se traduce en que necesariamente para crea runa planta de este estilo, tienes que utilizar materiales muy caros, como puedan ser tubos de titanio. Actualmente el kilo de titanio en tubos está a 50 € (el kilo de acero inoxidable 316 por ejemplo no llega a los 5 €, 10 veces menos), lo cual en una planta de cierto tamaño es prohibitivo.

    Cuando a una compañía le das la opción de elegir, evidentemente no te vas a ir a la poción más cara. Es todo un conflicto de intereses.

    De igual forma la potencia de una planta de biomasa no se le acerca ni de lejos a un ciclo combinado, siendo éste ya de por si pequeño.

    Para hacernos una idea, si todo se mantuviese con bio-masa, la factura de la luz nos saldría aproximadamente una 5 o 6 veces más cara de lo que es ahora, y el coste del combustible del orden de 2 o 3 veces, sin contar la inversión inicial en equipamiento, que noe s pequeña y no está al alcance de muchos.

    Y ya por partes, respondiendo a lelo a su pregunta sobre armamento nuclear, la respuesta es si, por supuesto, y es así como se genera el combustible de las actuales armas nucleares.

    Las plantas civiles modernas no están preparadas para producir plutonio,por ejemplo, ya que su enriquecimiento es tan bajo que no sale a cuentas. La excepción a esta regla son plantas tipo BWR, como Cofrentes, donde en la parte superior del reactor se genera plutonio 239. Exceptuando este caso civil, las plantas normales tipo PWR (Trillo…) no generan nada que pueda usarse como bomba nuclear, ni por asomo.

    Lo que se hizo en la guerra fria, tanto por yankis como por rusos, fue crearse una flota de submarinos y portaviones propulsados por reactores nucleares rápidos que se llaman o FBR (Fast boiling reactor). Ese tipo de reactores sí que genera plutonio en su funcionamiento, además de energía.

    La idea desde luego no era mala, tenías “plantas” generando armamento nuclear por todo el planeta y si pasaba algo no te estallaba en tus costas.
    Hoy en día submarinos tiplo clase los ángeles y portaviones americanos usan reactores “civiles” PWR, pero no así los rusos, que mucho me temo siguen tirando de reactores rápidos (tipo Kurst).

    También generan este tipo de elementos los reactores experimentales, tanto reproductores (se llaman así porque su combustible no se gasta, ya que generan elementos que a su vez se fisionan y siguen produciendo energía) como experimentales. En este caso están los de gas japoneses, bastante peligrosos por cierto en caso de hipotética avería.

    Básicamente los reactores civiles tienen un enriquecimiento del 5% en Uranio 235, y de ahí no pasan, mientras que los reactores rápidos (militares) son auténticas bombas nucleares dando tumbos por ahí. Su enriquecimiento es equivalente a lo que tenía el reactor de Chernobyl, cercano al 95%.

    Dicho lo cual, no es necesario siquiera disponer de este tipo de reactores para crear elementos de cabezas nucleares. El caso típico es Iran, que en los últimos años ha comprado cientos de centrifugadoras para separar el uranio natural 238 y no radiactivo, del físil Uranio 235, y radiactivo. Esto no tendría ningún problema de no ser porque para enriquecer Uranio al 5% (reactor civil normal) se necesitan unas 10 centrifugadoras, y poco más. Cuando ya te vas a cientos… ejem, está clarísimo que no buscas enriquecer la 5%, sino a grado militar.

    Es evidente que la bomba que podrían crear los iraníes es muy “pequeña” en comparación a una rusa o americana, pero sigue siendo lo suficientemente potente como para borrar una ciudad como barcelona del mapa, literalmente.

    Espero haber respondido a tu pregunta.

    un saludo

    Comentario por morglum007 — agosto 8, 2009 @ 2:15 pm

  71. Perdon y corrijo, los submarinos nucleares rusos tipo “oscar 2″ y los “typhoon” según denominación OTAN (véase Octubre Rojo) son también PWR.

    Un saludo

    Comentario por morglum007 — agosto 8, 2009 @ 6:36 pm

  72. Vuelvo a corregir: el plutonio usado habitualmente para armas nucleares es el 239, ya que el 244 es muy difícil de obtener.
    Como regla general, un reactor generador de plutonio produce, por cada MWt 1 kg diario de Plutonio, produciendo suficiente material para una bomba en 15 días para una central tipo Trillo (si ésta produciese dicho material).

    NOTA: Sr Centeno, si es posible sería de agradecer que añadiese la opción de editar mensajes a las respuestas, lo cual evitaría muchísimos mensajes extras “moñas”.

    Comentario por morglum007 — agosto 8, 2009 @ 8:38 pm

  73. Y en plan de ahorro de energía, a ver si otro ratito nos ocupamos de ese fantástico plan de DESALADORAS de la Sra. Narbona como MInistra de Medio Ambiente. Esas sí que consumen energía por un tubo además de dejar el Mediterráneo como el Mar Muerto. Claro están en stand by, porque son inasumibles. Su única función era echar abajo el PHN. Curioso lo de la Sra. Narbona echa abajo el PHN que tenía pergeñado su compañero, el Ingeniero José Borrell en su época de Ministro de Obras Públicas y Medio Ambiente con Felipe González. Luego el PP lo recortó bastante, era más ambicioso el PHN de Borrell que dejó pendiente de aplicación en un cajón de su Ministerio. Pero como de lo que se trataba era de crear discordia, división y enfrentamiento en vez de gobernar para el bien común, pues todo vale y se paga el precio que sea con tal de conseguirlo. Y lo mismo pasa con las nucleares. Lo siento Lelo, c’est ainsi. Veremos cuando se logre la fusión dónde estamos nosotros. Seguro que como de costumbre perdiendo el tren de la modernidad una vez más y dependiendo del exterior ya que son ellos quienes inventan y nosotros los que les compramos los inventos. Los inventos y su electricidad nuclear. En Francia van a hacer unas cuantas nucleares más, al ladito de casa y en Marruecos idem de lienzo y en Italia.
    Ya estando yo en secundaria, y de eso hace mucho, nos decían en clase que “l’avenir était dans l’énergie nucléaire”. No se me olvida que nos ponían como ejemplo que una cocina podría funcionar durante un año con una pequeñita cantidad grande como una almendra. Me dejó cautivada el tema, sobre todo después de haber leído Germinal y tener interiorizadas las penurias de los mineros, algo que me angustiaba sobremanera. La Izquierda de esa época, la de la Sociedad Industrial sí que tenía sentido y era progresista, la que se ocupaba del avance de las clases más desprotegidas. La Iquierda de Jules Ferry y su Escuela Obligatoria, Laica, gratuita y Republicana y la de Jean Jaurès. Nada que ver con la Izquierda Española actual, sectaria y oportunista ni con los Sindicatos apesebrados.

    Comentario por Penélope — agosto 8, 2009 @ 8:58 pm

  74. Ya hacía tiempo que no visitaba esta página y he observado como se os ha colado un troll alelado al que no entiendo como le dais el más mìnimo cuartelillo.

    Estos pájaros no son más que mandados de la pagina de ASPO España para predicar el derrumbe de la cultura occidental, es decir, la economía de libre mercado (que no los gusta)por la via del colapso energético que ellos esperan como agua de mayo. Naturalmente, estos descerebrados, aspiran a una sociedad al estilo amish y dirigida, claro está, por una elite NEOCOMUNISTA supereficiente y especializada en la construcción de cárceles y gulags. Si consultais la página que éste payaso a las tres menciona, os dareis cuenta de la cantidad de psicópatas que en ella escriben.

    Saludos y no os dejeis trolear (se consigue pasando olimpicament de él)

    Saludos

    Comentario por Tarariquetevi — agosto 8, 2009 @ 9:16 pm

  75. La escuela de calidad es necesaria, pero para unos pocos. El resto del sistema educativo es mejor que no funcione. La conflictividad derivada de un sistema educativo generalizado y de alta calidad no podría ser soportada por el sistema económico, donde muchos individuos bien preparados deberían competir por muy pocos puestos de trabajo. Mejor dejarlo todo en manos del darwiniano sistema de selección natural y que de un sistema educativo mediocre emerjan por sí mismos los pocos ejemplares excelentes que necesitará el sistema. La educación universal y de calidad no es un objetivo político. Estos argumentos no son política ficción, antes bien se desprenden de los documentos antes mencionados y corresponden a las élites económico-políticas de la globalización.

    La lógica de estos objetivos es aplastante. Una de las consecuencias de “una escuela de la ignorancia” es la producción sistemática de consumidores inmaduros, otro de los engranajes necesarios para que la rueda de la globalización siga avanzando.

    Comentario por ´tomiiiii — agosto 9, 2009 @ 1:23 am

  76. No, no , veras morglum no parece muy bonito, no es bonito en absoluto, es lo que nos queda en un futuro a muy corto plazo, en la megamonstruo crisis que se avecina saldran inciativas basadas en la inventiva de las personas acuciadas por la necesidad.

    Lo realmente triste es que estas inventivas se prodrian llevar a cabo por empresas si estuvieran bien informadas de lo que se nos avecina, como ejemplo te puedo poner una empresa Alemana que toda la vida a fabricado componentes para las fabricas de coches, como alli si que tienen investigacion y desarrollo y se gastan el 15% del presupuesto de la empresa en esto pues han variado su produccion para fabricar un novedoso sistema de calefaccion solar termica que en breve instalare en mi domicilio, es bastante posible que esta empresa supere la crisis.

    En cuanto al petroleo en lo relativo al transporte la unica solucion es el ahorro y la eficiencia, y en nuestro pais el gobierno tiene los medios necesarios para fomentar el ahorro y los va a aplicar , no son otros mas que subir el precio de los combustibles a base de impuestos hasta convertirlos en articulo de lujo, llevandose por delante de paso miles de empresas de transporte que ya no son necesarias.

    Yo por mi parte hace tiempo que me huelo esto por eso modifique mi coche para usar aceite vegetal usado como combustible:

    http://1autochovil.fiestras.com/servlet/ContentServer?pagename=R&c=Articulo&cid=1129699653567&pubid=991068631227

    Y a partir de esa experiencia montamos una empresa y modificamos camiones para usar aceite vegtal puro como combustible NO BIODIESEL ¿por que ? por que España produce 355.000 toneladas año de aceite de soja procedente de la fabricacion de harina de soja con la que se alimenta la cabaña ganadera de España que es la mayor de Europa, un excedente de aceite que valdra para alimentar unos 12.500 camiones año que no es mucho pero algo es algo y tambien se dejaran de emitir a la atmosfera 1 billon de toneladas de CO2.(eso si nuestro proyecto sale adelante)

    Por eso me parece tan importante la descentralizacion la generacion de energia, cosa que tu te resistes a comentar, por que en el futuro que se avecina me da a mi en la nariz que la energia no va a llegar a todas partes con la fluidez necesaria, por que normalmente si a una empresa electrica no le pagan los recibos deja de servir y corta el suminsiitro.

    Cuando yo hablo de biomasa me refiero a pequeñas instalaciones a nivel local no centrales termicas, hablo de equipos de limpieza de montes que cuiden el monte y traten los residuos forestales para fabricar pellets y calentar a la gente son claderas de biomasa, o las calderas de leña de toda la vida.

    Cuando hable de biocombustibles hablo del agricultor que cultiva girasol y lo prensa la semilla en una pequeña prensa comunitaria y genera aceite para echarle al tractor o a su coche y produce tosta de girasol para suplir la compra de pienso que viene de fuera produciendo aqui todo.

    Ahora multiplica estas pequeñas inicativas locales por todas las que germinarian si se diesen a conocer y se apoyasen y ya tenemos una reduccion sensible de nuestra dependencia energetica.

    En cuanto al tema atomico , entonces es cierto que es peligroso que ciertos paises dispongan de tecnologia nuclar civil por que pueden fabricar cosas raras solo por el hecho de disponer de esta tecnologia, es lo que queria saber y me quedo muccho mas tranquilo sabiendo que Marruecos puede disponer de material para fabricar bombas nucleares , menos mal que son pequeñas y solo pueden hacer desaparecer literalmente Barcelona.

    Con Pe estoy de acuerdo totalmente las desaladoras son una aberracion energetica.

    Y a Tarariquetivi le diré que no se que coño es un Troll , yo visito esta pagina para informarme, contrastando lo que dicen los segun tu lunaticos con lo que dice el Sr. Centeno, y te dire que me asusta que en lo basico todos coinciden en lo mismo, y si consideras la previsones del Sr.Centeno halagueñas me parece que tendras que fijarte un poco mas en lo que lees.

    Estoy de acuerdo con toniiii en lo que expone y me parece terrible.

    Saludos

    Comentario por Lelo — agosto 10, 2009 @ 3:57 pm

  77. Buenas tardes. A mi personalmente me parece muy bien que se investiguen todas las cosas que se puedan investigar. Luego, si son viables, que se desarrollen. Si no lo son, que se siga investigando en ellas y se aplique lo que sea útil y rentable.

    En cuanto a las industrias que pueden servir para armas. Todas las industrias pueden servir para la guerra, incluso con las cosas más insospechadas. Un ejemplo claro de todo esto es la empresa Du Pont. Esta empresa norteamericana, fue fundada por un francés que huyó de la Revolución Francesa y acabó por instalarse en los recién nacidos Estados Unidos. Durante muchos años obtuvo abundantes ganancias con las guerras, por lo cual, la familia propietaria de esta empresa, se granjeó una malísima reputación entre la población estadounidense. Después de las críticas que habían recibido por participar en la Primera Guerra Mundial, se juramentaron para no participar en ninguna otra. Sin embargo, fueron requeridos de nuevo por el gobierno estadounidense al entrar en la Segunda Guerra Mundial. Al final se vieron obligados a entrar como industria de guerra. Eso sí, decidieron que sólo estaban dispuestas a obtener un beneficio de un dolar por su participación en la industria de guerra. Curiosamente, su mayor aporte fue en la fabricación de nailon para los paracaidas. Los japoneses habían controlado la producción mundial de seda, y entonces los paracaídas se fabricaban con dicho material. La intensa producción de nailon llevada a cabo por Du Pont, permitió fabricar un grandísimo número de paracaídas. Muchas de las acciones que tuvieron lugar en la Segunda Guerra Mundial, hubieran sido inconcebibles sin los paracaidistas (y sin Du Pont, claro). Así que si vamos a ver qué industria puede tener uso militar y cual no, nos podemos marear.

    Comentario por Órganos — agosto 10, 2009 @ 5:08 pm

  78. Pues si Órganos, y eso es un problema en si mismo. Si no fíjate que por ejemplo, la exportación de lavadoras está prohibida a países tipo Corea del Norte o Iran. Porqué?, sencillo, los chips (esas “cucarachas” electrónicas) que controlan los centrifugados de dichos trastos (no creo necesario explicar qué es un centrifigado… (o sí?) son estupendos para controlar la estabilidad de un misil.

    O ya puestos, las PS2, o Playstation 2 son capaces de guiar un misil desde cualquier parte del mundo a otro sin necesidad de tener GPS.

    Como puede verse, muchas cosas para nosotras tontas pueden ser usadas, y de hecho lo son, para fines militares. Es por ello que los países embargados sufren muchísimo, ya que muchos bienes considerados de “primera” necesidad no les llegan por el “miedo” del primer mundo.

    En cuanto a Lelo, me parece encomiable y admirable, pero no aplicable, ya que la mayoría del gasto del combustible de este país se lo llevan los particulares, no la industria ganadera o la rural, que es mínima en cuanto a necesidades de energía, comparado con la de las grandes urbes.

    De igual forma se aplica esto a la electricidad.

    Es evidente que si yo, por ejemplo, quiero plantarme mi casa en el campo y quiero ser eficiente energéticamente, puedo generar mi propia energía con todos los conocimientos que tengo, pero evidentemente a un coste, que seguramente podré asumir difícilmente, porque dichas tecnologías no son baratas precisamente.

    Ahora aplica esto a la mayoría de los urbanitas y obtén el resultado: “y una mierda como un mojón de grande: todo es muy bonito, pero a mi no me hagas currar más…”

    Ten en cuenta que incluso las calderas de bio-masa locales son muy caras, y aún pareciéndome una excelente idea el tema de limpieza de bosques… cuesta dinero… mucho dinero…. y no creo que el gobierno esté por la labor.

    Como ya te digo, aunque la instalación sea pequeña, quemar “mierdas naturales” no es tán fácil como quemar “mierdas preparadas fósiles” ya que las naturales tienen todo tipo de compuestos que hacen de su tecnología una tecnología complicada y cara.

    Un saludo

    NOTA: Vuelvo a corregir, Trillo generaría plutonio necesario para una bomba en sólo una semana si estuviese preparada para ello.

    Comentario por morglum007 — agosto 10, 2009 @ 5:41 pm

  79. Lo que propone Lelo está muy bien, es ECONOMIA DE SUBSISTENCIA. Siempre es bueno que la gente sea autosuficiente por si las moscas. Por ej. es bueno que la gente sepa sumar, restar, multiplicar y dividir sin calculata. Pero de ahí a tirar a la basura las calculatas va un abismo. Yo no soy modista pero sé subirme un bajo de una falda o de un pantalón y unas cuantas cosillas más, como hacer cortinas, coser tanto a mano como a máquina y etc…Y todo porque me gusta, en la medida de lo posible, no depender para cualquier chuminada de los demás y mucho más si tengo prisa en hacer algo.
    En cuanto a que todo puede ser un arma, cierto, verídico, una triste bombona de butano lo es. Una bomba en potencia en una casa, y si hay dos, pues dos bombas en potencia ¿Las aboliremos por eso con lo útiles que son? Yo en casa además de calefacción por gas tengo una preciosa “Salamandra” (ya sabéis que soy medio Francesa), que calienta como una fiera. Me encanta tenerle, es preciosa, decorativa y además muy útil en caso de emergencia. La enciendo por placer, por el gusto de ver las llamas y también porque las tardes de otoño son fresquitas pero no dan margen a encender la calefacción, sería demasiado.

    Y en cuanto al tema de la Eduacación, si lo han programado como afirma Tomiii, se han colado de medio a medio. La Excelencia está en todas partes, n sólo en los Cum Laude. Hay y son necesarios, Excelentes mecánicos, electricistas, albañiles, fontaneros, ebanistas, cristaleros, todos ellos deben ser Excelentes y tener una buena formación de base que les haga ser CIUDADANOS LIBRES. Cada cual tiene sus aptitudes y mañas, y no todo está en ir a la Universidad (devaluada por cierto en la actualidad). Lo que es esencial es respetar a todo el mundo y su trabajo, su tarea bien hecha, en el sector que sea, todos somos necesarios, irreemplazables y respetables, todo trabajo lo es. También conozco, por otra parte, unos cuantos pedazo de torreznos pertenecientes a las élites que son incapaces de hacer la O con un canuto. Lo que viene a confirmar aquello de que LO QUE NATURA NON DA SALAMANCA NON PRESTA. Una buena Escuela viene a suplir lo que no se tiene en muchas familias de clases más desfavorecidas. Esa debe ser su misión primordial, promocionar y pulir, tallar los “diamantes en bruto” que se hallan en cualquier clase social, esperando las manos expertas que les hagan brillar.
    Anda Morglum, que te estoy haciendo la competencia con los tochopost. de esta no me perdonáis.

    Comentario por Penélope — agosto 10, 2009 @ 6:28 pm

  80. Otra cosita chiquitita y me voy antes de que me corráis a gorrazos. Según decía mi inefable abuela, que era más lista que el hambre “La que no lo sabe hacer tampoco lo sabrá mandar”

    Comentario por Penélope — agosto 10, 2009 @ 6:35 pm

  81. Por cierto, ya que se está hablando del tema y no todos los que participen en el foro tienen por que saberlo. Se supone que un troll es una persona que se mete intencionadamente en un foro, para dinamitarlo, emitiendo opiniones que están fuera del hilo de discursión, insultando a los participantes, reiterando las mismas argumentaciones, como si otros no le hubiesen replicado perfectamente, y haciendo todas aquellas actividades que se supone pueden terminar con un foro. Para mi todo el mundo tiene derecho a participar en un foro, y en no pocas ocasioes se puede afirmar que muchas actuaciones de trolls, lejos de acabar con el foro, lo dinamizan.

    Por supuesto, no se debe consentir que en un foro se viertan insultos contra otros participantes. Creo que en esos casos, se debería proceder a banear al infractor. Tampoco es deseable que se traten temas que se desvíen ostensiblemente de lo que se trata en ese hilo.

    A veces no queda más remedio que actuar como troll, porque hay foros que son de pena, y en no pocas ocasiones, uno tiene que seguir la máxima cristiana, de “enseñar al que no sabe”. Para mi, la actuación de los trolls debe estar permitida, salvo casos expresos de mala educación, reiteración de ideas ya expuestas anteriormente y pocas cosas más. Yo creo que en los demás casos, hay que alimentar al troll, y si se considera necesario, hacerle reventar como al “Sangonera” de la novela “Cañas y Barro”. A veces, si sabemos más que él, podemos hacer que aprendan cosas que le pueden ser muy útiles para la vida. En muchas ocasiones, el troll es un estímulo para abrir viejos libros, poner al día viejos conocimientos, y como no, ampliar los conocimientos con nuevas investigaciones que hayan aparecido desde que éstos se adquirieron.

    Comentario por Órganos — agosto 10, 2009 @ 7:12 pm

  82. si toni pero olvidamosd lo esencial, el sistema natural(el real no el darwiniano) esta en desequilibrio y todos los sistemas(los ingenieros lo saben) tienden a él por lo que los economistas llaman coste minimo, asique todo lo que desequilibra el sistema tiene los dias contados y por tanto desaparece, los siglos de nuestro tiempo son medidas minimas para un planeta con millones de años….pero algunas cosas por suerte ya llegan a su fin y la globalizacion mal entendida es una de ellas el motivo es simple, nunca podran progresar unos pocos a costa de muchos y esto lo vamos a ver en el sistema economico(muchos senadores imperiales romanos creian estar a salvo porque se creyeron poderosos, sus restos han acabado junto a los de la plebe que tanto despreciaban), asique como dicen los chinos mejor sentarse y esperar.

    respecto al articulo como decia mi abuelo que era autonomo, hijo el estado somos todos, el mercado son los que se gastan el dinero, cuando todos imponen algo a los que se gastan el dinero, no es malo, es un error, porque se pagan las consecuencias, las consecuencias de una anergia que el mercado no demanda(sino no habria que subvencionarla) las veremos en 2010 y esta vez no habra fondos FEDER de los que tirar….

    Comentario por enrique — agosto 10, 2009 @ 7:13 pm

  83. Una respuesta rapidita a morglum, la maquinaria agricola consume muchisimo combustible…para producir alimentos, ¿para que consumen muchisimo mas combustible los transportes privado? en la inmensa mayoria de los casos ¿para generar que? Derroche puro y duro, para transportar a una persona media de 70 kilos de peso en el primer mundo del punto A al Punto B normalmente es necesario que lleve adosados 1.500 kilos de chatarra, ¿eso es eficiencia?

    Comentario por Lelo — agosto 10, 2009 @ 7:53 pm

  84. Y no te digo yo que no Lelo, eso no te lo discuto, tienes toda la razón, pero ente de hoy en día urbanita no se priva de su coche, e intenta cambiar eso y verás con lo que te encuentras.

    No soy yo el que te niega la evidencia, ni los medios, es la propia sociedad la que es reacia a los cambios que tu expones.

    Yo estoy de acuerdo con ellos, pero también soy realista, y sé lo que se pide hoy en día.

    No es una cuestión de tecnología, es una cuestión primero de costumbres, y luego de pasta.

    Un saludo

    Comentario por morglum007 — agosto 10, 2009 @ 8:18 pm

    • Antes se quedan sin comer que prescindir o siquiera limitar el uso del coche. Ya sabes la famosa frase “por sus coches los conoceréis”

      Comentario por Penélope — agosto 10, 2009 @ 8:22 pm

  85. Para Lelo,

    Claro que sabes perfectamente bien lo que es un troll, al menos lo escribes correctamente (raro en ti por lo que he podido observar).

    La página a la que sueles referirte y el personaje al que mencionas creo que es éste:

    http://www.crisisenergetica.org/article.php?story=20070214100106526&query=olduvai

    El nick “PPP” creo corresponde a Pedro Prieto, ¿o me equivoco Lelo?, ¿con qué nick escribes tú en tan antisistema y neocomunista página?, ¿a quién pretendes engañar?

    Por cierto, ¿por qué no dices que cargo desempeña en ASPO del Sr. Marcell Coderch, asesor en temas nucleares y ponente del informe presentado por la fundación (Fundación Ideas) que preside el inefable e impresentable exministro Caldera?.

    Si pareces un loro repetidor de los comentarios vertidos en las páginas de crisisnergética.org. Ni siquiera eres original, por lo que he podido comprobar estos días al leer algo de lo que se dice en dicha página.

    Para que veais, todos los que de una u otra forma defendemos el liberalismo y las sociedades de libre mercado, en donde se inspira éste personaje (me refiero al Sr. Lelo, por supuesto).

    Comentario por Tarariquetevi — agosto 10, 2009 @ 9:21 pm

  86. Ah Lelo, se me había olvidado ¿En la página “crisisenergética.org” se da cobijo a un presunto delincuente, estafador de bancos para más señas, llamado Enric Durán? ¿Sigue en la cárcel?… ¡Menudas firmas!

    Comentario por Tarariquetevi — agosto 10, 2009 @ 9:39 pm

  87. Mira por donde, Sr. Lelo, que buscando y buscando he encontrado esta perla de su ídolo el tal Pedro Prieto. Copio porque no tiene desperdicio:

    “Escenarios sociales según la teoría

    Pedro A. Prieto, uno de los especialistas en lengua española sobre el tema, a llegado a esquematizar un probable escenario de colapso societal basándose en aspectos de esta teoría.[7]

    Desintegración de naciones [editar]Las naciones ricas notarán un aumento de inseguridad, y lo que antes eran sociedades democráticas se convertirán en sociedades totalitaristas y ultraconservadoras donde la propia población exigirá recursos ajenos y mayor seguridad.[7] Es posible que antes de la gran mortandad final grandes naciones desarrolladas se disputen por los recursos que se agotan en una especie de tercera guerra mundial, y no se descartan escenarios parecidos a la solución final o la guerra nuclear. En la prensa libre se argumenta que tal guerra, si se da, será una guerra íntercapitalista en el que se verán inmiscuidos tres bloques civilizatorios. El primero formado por la civilización occidental de un lado, el segundo por la civilización ortodoxa y sinica del otro lado, y un tercer bloque formado por la civilización islámica. Japón e India jugarán un papel importantísimo en tal guerra conforme definan su posición.[8]

    Si algunas naciones sobreviven, al faltar recursos existirá hambruna en los grandes centros urbanos forzando a los saqueos generalizados y los gobiernos harán decretos y leyes marciales restringiendo las libertades sociales y eliminando derechos de propiedad para mantener a raya a la población hambrienta. Ante la escasez permanente los gobiernos impondrán un racionamiento que no llegue a los mínimos requeridos lo que causará que los mismos que imponen la fuerza saqueen para beneficio propio, este será el primer síntoma del desvanecimiento de los estados.

    El sistema financiero sucumbirá, el dinero será momentáneamente sustituido por metales preciosos, pero al último estos tampoco tendrán valor y será el momento de “mi reino por un caballo”. Es el momento en el que muchos han previsto que se cambie un todo terreno por una barra de pan.[7] Las minorías dominantes y las fuerzas militares saquearán para si y formarán pequeñas dictaduras y reinos dentro de lo que eran grandes naciones. Otros se formarán de pequeños gobiernos de sobrevivientes, de izquierda o de inmigrantes de carácter muy inestable tratando de tomar los recursos que se agotan. Entre unos y otros el conflicto estará servido y al final tanto unos como otros sucumbirán como el resto de la población.”

    Esta es la fuente:

    http://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_de_Olduvai

    (la joya se encuentra hacia el final de la página)

    Lo más aconsejable para alguién que puede escriber semejantes barbaridades no sería mandarlo urgentemente al psiquiatra de guardia ¿Qué opinas tú Lelo? ¿Ahí es a donde pretendes llegar tú con lo que aquí has escrito? ¿Es que temes qué la energía nuclear desbarate tales pronósticos?

    Comentario por Tarariquetevi — agosto 10, 2009 @ 10:13 pm

  88. Y ya puestos, se me olvidaba un dato más: el Sr. Coderch piensa exactamente igual que el Sr. Pedro Prieto (ambos pertenecen a la directiva de ASPO).

    ¡Mirad en que manos está el gobierno de este probre país!: ZoPenco gobernando con los consejos de tipos cómo Coderch ¡Mamma mia!

    Comentario por Tarariquetevi — agosto 10, 2009 @ 10:20 pm

  89. Y ya por último, ¿necesitas más Lelo?…

    Comentario por Tarariquetevi — agosto 10, 2009 @ 10:23 pm

  90. ¡Jopelines pa que te inclines! Menudo panoramita. Es de locos. Está la cosa entre MAD MAX, EL PLANETA DE LOS SIMIOS y LOS PICAPIEDRA. Me quedo con los últimos, los Picapiedra que son mucho más modernos y civilizados. ¿Pero esta gente de qué va? Menudas juergas se montan ¿que fumarán? Bueno tiene que haber pa TÓ.
    ¿Y dices Tararoqueteví que el Residente Monclovita, el Querubín Leonés nacido en Fachadolid es de esta Peña? Pues nos podemos ir preparando a menos que alguien con dos dedos de frente le inhabilte. Seguro que esta noche tengo pesadillas. ¡Socorroooo, Vilmaaaaa!

    Comentario por Penélope — agosto 10, 2009 @ 10:41 pm

  91. Pues sí Penelope, en efecto. Mira el informe de marras y tú misma lo podrás comprobar:

    http://www.fundacionideas.es/noticias/pdf/20090520NuevoModeloEnergetico.pdf

    Los autores de los capítulos del informe son:

    Marcel Coderch Collell, Miembro del Consejo Asesor para el desarrollo sostenible de la Generalitat de Cataluña

    Rolando Fuentes Bracamontes, Fellow de la London School of Economics, Department of Geography &
    Environment

    Xavier García Casals, Dr. Ingeniero aeronáutico y Consultor
    Lara Lázaro Touza, Fellow de la London School of Economics, Department of Geography & Environment

    Arjun Makhijani, Ph.D.; Presidente del Institute for Energy and Environmental Research (IEER)

    José Luis Manzano Seco, Ingeniero industrial y Presidente de Electria (Companía eléctrica para el desarrollo
    sostenible)

    Jeremy Rifkin, Presidente de la Foundation on Economic Trends

    Valeriano Ruiz Hernández, Catedrático de Termodinámica de la Universidad de Sevilla

    Heikki Willstedt Mesa, Experto en Energía y Cambio Climático

    Cómo verás encabeza el listado el moderado Sr. Marcel Coderch i Collell. Este está muy a la izquierda del mismisimo Stalin

    Comentario por Tarariquetevi — agosto 10, 2009 @ 10:51 pm

  92. Sí, sí, ya veo que ese elenco es de la Fundación IDEAS, el nidito que le han proporcionado al lince de Caldera. Y siendo él quien preside el invento, ya se sabe que las Ideas serán salchicheras. Y hay un Manzano Seco y todo…
    Bueno yo mientras llega el Apocalipsis ese, me voy a seguir despachando y le dedico esta poesía de Gabriel y Galán a la Srta. Maritere Rottenmeier, la HIJA DEL REPRESALIADO POR FRANCO Vicemomia. Es que le va como anillo al dedo a la moza.

    ¿Qué tendrá la hija del sepulturero,
    que con asco la miran los mozos,
    que las mozas la miran con miedo?

    Cuando llega el domingo a la plaza
    y está el bailoteo
    como el sol de alegre,
    vivo como el fuego,
    no parece sino que una nube
    se. atraviesa delante del cielo:

    no parece sino que se anuncia,
    que se acerca, que pasa un entierro…

    Una ola de opacos rumores
    substituye al febril charloteo,
    se cambian miradas
    que expresan recelos,
    el ritmo del baile
    se torna más lento,
    y hasta los repiques
    alegres y secos
    de las castañuelas
    callan un momento…

    Un momento no más dura todo:
    más, ¿Qué será aquello,
    que hasta da falsas notas la gaita,
    por hacer un gesto
    con sus gruesos labios
    el tamborilero?

    No hay memorias de amores manchados,
    porque nunca, a pesar de ser bellos,
    “buenos ojos tienes”
    le ha dicho un mancebo.

    Y ella sigue desdenes rumiando,
    y ella sigue rumiando desprecios,
    pero siempre acercándose a todos,
    siempre sonriendo,
    presentándose en fiestas y bailes
    y estrenando más ricos pañuelos…

    ¿Qué tendrá la hija
    del sepulturero ?

    Me lo dijo un mozo,
    -¿ Ve usted esos pañuelos?
    pues, se cuenta que son de otras mozas.. .,
    ¡ de otras mozas que están ya pudriendo!. . .
    Y es verdád que parece que huelen
    que huelen a muerto.

    Comentario por Penélope — agosto 10, 2009 @ 11:24 pm

  93. Estimado morglum , extracto un parrafo de tu contestacion:

    No es una cuestión de tecnología, es una cuestión primero de costumbres, y luego de pasta.

    Si se acaba la pasta se acaban primero las constumbres y luego la tecnologia, y lo de la pasta como que no esta muy claro.

    Me parto y me mondo con el señor Tarariquetevi, aqui mismo tenemos al Sr Centeno anunciandonos la quiebra de la SS española e incluso la posible quiebra de este pais, y no veo ningun comentario cargando contra este blog tachandolo de neo comunista-apocaliptico y no es poco hablar de la posble quiebra de un Estado.

    Yo personalmente tengo el convencimineto de que el petroleo ya ha comenzado a declinar y dentro de mis limitadas posibildades comienzo a hacer algo, ademas por mi profesion veo que en todos los grande paises del mundo hay una tendencia a la busqueda de energias alternativas ¿por que será? Sera por que tenemos petroleo, gas, carbon , uranio…ect para siempre jamas y los dirigentes de estos paises como el idolatrado Obama defensor a ultranza de economia de mercado (excepto para rescatar entidades con riesgo sistemico si es asi se vuelve socialista) son gilipolllas.

    O será que es cierto que nuestro sistema de vida es energeticamente y por tanto economicamente insostenible y caben para un futuro proximo varos posibles escenarios entre los que por la propia naturaleza humana las guerras, hambrunas, el extermino de los rivales en la lucha por los cada vez mas escasos recursos….

    ¿Como? que me dices que el ser humano no actua así , el recurso a la violencia no es habitual en nuestro comportamiento…

    Tarariquetevi , mira te voy a confesar una cosa soy Gallego e infinitamente ignorante por eso me gusta informarme en distintas fuentes, lo que busco es informacion , no ideologia,por eso me la trae al pairo la ideologia de quien me aporta información como puedes comprobar desde el momento en que me ves por este blog.

    Saludiños.

    Comentario por Lelo — agosto 11, 2009 @ 9:54 am

  94. Saludos Tarariquetevi.

    Ya hace 2 días cuando me pasé por aquí a preguntar y el señor Lelo me recomendó la página web de crisisenergetica, lei un poco (no me tomé tantas molestias como tú, pero fué suficiente para echarme las manos a la cabeza.

    No será nuevo para vosotros, pero esa página bebe de las fuentes del “ecologeta” estandar. El ecologismo no es más que el enésimo intento de los voceros de la ética “altruista” para acabar con el capitalismo, que es único sistema político-económico auténticamente moral, en la medida en que emana de y posibilita los derechos individuales.

    El altruismo siempre busca lo mismo, el sacrificio del individuo (Ironía on: gracias Kant). En el siglo XIX y primera mitad del XX nos intentaron imponer el Comunismo (sacrificate por la sociedad). Gente como Marx trataron de justificar mediante argumentos retorcidos, que su sistema ético y económico era el único en el que la tecnología y el estado de bienestar podrían desarrollarse plenamente.

    Desde entonces, 100 millones de muertos por el comunismo y la clase media de EE.UU. son la demostración del fracaso del Comunismo y de la ética altruista.

    Pero occidente también ha fallado en algo. Los empresarios cumplieron con la implementación práctica del Capitalismo, pero los intelectuales abdicaron de su tarea de ganar la batalla de las ideas a los herederos de Kant.

    Por este motivo no dejan de surgir variantes del altruismo como el ecologismo (sacrificio de individuo por la supervivencia del lagarto del monte pelao o de las algas de marisma), el nacionalismo (sacrificio del individuo a la lengua o al terruño donde ha nacido), el multiculturalismo (igualición de la teoría general de la relatividad con la danza de un curandero en etiopía), el feminismo (sacrificio de la capacidad y la razón de una persona al sexo con que ha nacido), etc.

    Todas estas corrientes, son manifestaciones de un mismo sentimiento: El odio a lo bueno, por ser lo bueno. De entre ellas el ecologismo, a mi entender, será la corriente más dificil de desmontar, ya que ha elegido disfrazarse con la piel de su mayor enemigo: la ciencia. Han aprendido que manipulando investigaciones científicas para apoyar sus tesis de partida (Su objetivo es paralizar la capacidad productiva humana y el retorno a la caverna, donde se sienten a gusto), exigen a sus oponentes, los cientificos que únicamente buscan ampliar el conocimiento humano y aplicarlo al bienestar, una gran cantidad de esfuerzo y años de investigación. Saben que disfrazar una irracionalidad de pseudociencia cuesta muy poco y que el ejercicio honesto de percibir la realidad y de integrarla en teorías consistentes requiere muchísimo más tiempo. Ese tiempo que emplean en aterrorizar al planeta con otro disparate para cuando el anterior ya ha sido desmontado.

    Todo esto está mucho mejor explicado en “Return of the primitive: the anti-industrial revolution” de Ayn Rand.

    Comentario por Roark — agosto 11, 2009 @ 10:30 am

  95. “El ecologismo no es más que el enésimo intento de los voceros de la ética “altruista” para acabar con el capitalismo, que es único sistema político-económico auténticamente moral, en la medida en que emana de y posibilita los derechos individuales”.

    Si pregunta en Irán, Irak, Afganistan, China, India, Somalia, Congo, Ruanda , Colombia, Bolivia, Pakistan,ect ect ect ect

    Es curioso que criticais feroxzmente a quien os previene de un posible default del flujo del petroleo y no decis nada de lo que dice el Sr, Niño Becerra o el Sr. Marc Vidal, o incluso el Sr Centeno que tambien curiosamente van acertando con precisión milimetrica en sus pronósticos, será por que una crisis por mosntruosa que sea siempre se puede superar …con recursos abundantes , pero si fallan los recursos el horizonte se oscurece de tal forma que no sois capaces siquiera de comtemplar esa posibilidad , eso se llama miedo señores.

    Comentario por Lelo — agosto 11, 2009 @ 10:51 am

    • Saludos Lelo

      No sería la primera vez que la humanidad se queda sin petroleo. Hace 200 años ya nos habíamos quedado sin petroleo, ya que no sabíamos como usarlo, hace 300 también nos quedamos sin petroleo y hace 500 y hace 1000.
      Lo que quiero explicar es que el mayor activo humano es la razón, únicamente gracias a ella los recursos tienen utilidad.

      La gente que concibe al ser humano como un esclavo de sus recursos, con un nivel de desarrollo totalmente dependiente de la cantidad de recursos que posee, comparte su epistemología con los Socialistas y Comunistas que pensaban que la producción y riqueza de una nación eran producto de los músculos que mecánicamente accionan y manejan las máquinas de sus fábricas.
      Las personas que piensan que el bienestar del hombre se acabará cuando se acaben sus recursos tienen en común con los Socialistas y Comunistas la certeza o intuición de que ellos no poseen la capacidad de aplicar su racionalidad a garantizar su existencia en la tierra. De ese miedo crónico procede su resentimiento crónico y odio hacia los que tienen éxito en aplicar su inteligencia para ganar dinero (empresarios, obreros cualificados y artistas e intelectuales sin subvención).

      Por el contrario, Sr. Lelo, yo confío en la herramienta de supervivencia del hombre y en la ley de la oferta y la demanda. Cuando la producción de un recurso disminuya, su precio aumentará y entonces será rentable el estudiar tecnologías más eficientes relacionadas con ese recurso o la sustitución del mismo por otros. Por ello Sr. Lelo yo le aseguro que el petroleo no se va a acabar. Por ello, Sr. Lelo, el miedo lo tienen otros, le aseguro que yo no.

      Comentario por Roark — agosto 11, 2009 @ 11:53 am

  96. Yo sí que tengo miedo y no a lo que augura Lelo, que es por otra parte muy libre de creer en lo que estime oportuno, es su derecho, y de vivir en la forma que estime conveniente. Lo que me asusta de verdad y me parece gravísimo es sea esa PEÑA fanatizada de ASPO o como se llame, la que esté dirigiendo de forma Estalinista, junto con el Presidente la política Energético-Económica de mi país.
    Es sabido que desde la caída del Muro muchos Comunistas se han reconvertido en anti-sistema y en Verdes (Dany el Rojo) y que tratan de esa forma de perpetuar el fracaso del Comunismo al que no renuncian. Pero lo grave, repito, es que un Presidente de Gobierno pretenda conducir el carro con esta gente que son además minoría.

    Comentario por Penélope — agosto 11, 2009 @ 12:49 pm

  97. Muy acertado Horacio Vazquez Rial. El no sabe quién es ni tampoco lo sabían quienes le catapultaron. Pero digo yo que ya es hora de que alguien corrija el disparate, que vamos a la deriva sin remisión y es muy seria la cosa.

    ÉL NO SABE QUIEN ES.- Horaico Vázquez-Rial

    En una de las más célebres novelas argentinas, Los siete locos, de Roberto Arlt, escrita en los años veinte y que trata de una conspiración revolucionaria, el protagonista le dice al jefe del grupo que quiere tomar el poder: “¿Sabe que usted se parece a Lenin?”. El otro no le responde, pero piensa: “Sí, pero Lenin sabía lo que hacía.” Evoco esa escena cada vez que el presidente del Gobierno español hace alguna de las suyas.

    Es evidente que se trata de uno de esos tipos que cambian poco a lo largo de la vida, heredan un esbozo de ideología y siguen con él como quien se queda con los zapatos del finado para el resto de la vida —en este caso, las escasas ideas del abuelo, que no era un lince—, y se sienten gloriosos y únicos.

    Por momentos, se parece a Marx, que en las reuniones iniciales de la Primera Internacional no abría la boca, dejaba hablar a los demás y se iba quedando con la organización: no le preocupaban tanto las ideas como el poder dentro del aparato. Como Marx, quiere ese poder para cambiar el mundo. Pero Marx sabía lo que hacía y hasta tenía prevista la forma de ese cambio: brutal, aniquilador y definitivo, como el que antes habían deseado Rousseau, Robespierre y toda la caterva del Terror, pero con un sentido preciso. El presidente permaneció callado durante dos décadas hasta hacerse con el aparato, preparándose para realizar un cambio brutal, aniquilador y definitivo, pero desconoce el sentido de esa apuesta e incluso está dispuesto a variar el rumbo de acuerdo con sus corazonadas —esas que también mueven al alcalde de Madrid—. Carece por completo de concepción teleológica, ignora la finalidad de sus propias acciones y se manifiesta en actitudes que sólo él considera gloriosas, como quedarse sentado ante la bandera de los Estados Unidos: hace una revolución simbólica, en la seguridad de que está haciendo una revolución real. Toda su actividad es una sucesión de gestos desordenados y de discursos insustanciales que son rápidamente refutados por los hechos, que se desarrollan lejos de él.

    Por momentos, se parece a Lenin: es ferviente partidario de las guerras civiles y del exterminio del enemigo. Sostenía el dirigente ruso que el marxismo es “una doctrina guerracivilista”. Y tomó el poder con un golpe de Estado y desencadenó una guerra civil espantosa en la que murió medio mundo: casi todos, salvo Stalin. No se sabe si los acontecimientos del 11-M constituyen, vista la forma en que se manejaron, un golpe de Estado: en todo caso, se trataría de un golpe evanescente, impreciso, propio del personaje, que jamás deja nada claro. Lenin sabía lo que hacía: cómo tomar el poder y qué hacer con él. El tipo de la sonrisa no sabía cómo tomar el poder: lo pusieron ahí y le dijeron que era un señor estupendo, muy hábil y democrático. En cuanto a la guerra civil, también es simbólica: como nadie, ni siquiera los maquiavelos que lo llevaron a Moncloa, iba a permitirle disparar un tiro ni en una cacería con Bermejo, se lanzó con la ayuda de Garzón a desenterrar cadáveres que estaban siendo desenterrados desde hacía años: el permiso para hacerlo se dio en 1978. Y si todo el asunto era grotesco desde el principio, el otro completó la comedia pidiendo el certificado de defunción del Caudillo. Telón. Pasemos a otras cosas revolucionarias: aborto, eutanasia, matrimonio gay y demás preocupaciones esenciales de la mayoría de los españoles.

    Lo más grave en este terreno es la inmensa, enciclopédica ignorancia del personaje. Largo Caballero, que estaba tan desencajado como él y fue a la guerra civil de verdad, al menos tenía algunas lecturas. No de Marx y probablemente ni siquiera de Lenin, pero sí de los vulgarizadores de la doctrina: hacía la o con el culo de un vaso, pero la hacía. Un tipo que ha leído seriamente a Marx o a Lenin sabe perfectamente que se puede matar a quien haga falta pero no se pueden enunciar imbecilidades todo el tiempo: se hubieran reído muchísimo —y no eran hombres de risa fácil— con lo de la alianza de civilizaciones.

    Por momentos, tiende a parecerse a Perón. Sólo alcanza a parecer un peronista montoneril kirchneriano, un arquetipo que el propio Perón despreciaba, entre otras razones, porque no sabían lo que hacían ni lo que querían. Perón tenía un proyecto de Estado, paternalista y represivo, pero un proyecto. Sabía lo que hacía. Los peronistas no tienen más que sed de poder y resentimiento. El resentimiento, en el caso de Evita como en el del matrimonio Kirchner y a lo largo y ancho del movimiento peronista, es el gran motor del discurso salvacionista: el populismo es el resentimiento en acción. Si el juez no mete preso a Camps, el rostro del presidente, como el de la vicepresidenta y el del ahora ministro de Fomento, se crispa y se afea en el ya van a ver los que es bueno, qué se han creído estos oligarcas: nosotros, el pueblo, tomaremos medidas a la altura de las circunstancias, lo sepa o no el fiscal encargado del trabajo sucio. Y es el resentimiento el que los hace obamistas: ¡por fin un negro no demasiado documentado en el 1600 de Pennsylvania Avenue! ¡Escucha, blanco!

    Se parece el presidente a mucha gente que sabía lo que hacía. A tanta, que ya no está seguro de quién es ni, lo que es aún peor, de quién quiere ser. Ya van cinco años. ¿Nos queda mucho?

    Comentario por Penélope — agosto 11, 2009 @ 1:49 pm

  98. Para opiniones colores.

    En cualquier caso yo no le tengo miedo al futuro, y me da igual que me depare una guerra, años de bonanza, la crisis del milenio o un estado policial mundial.

    Confío en mis capacidades y aplico lo que se primero para guiarme a mi, luego para guiar a los que tengo cerca, y si quieren escucharme, los que están lejos.

    Evidentemente también procuro mi prosperidad con mis propios medios.

    Yo expongo razones habitualmente cuando escribo, y aquí la gente es muy libre de aceptarlas, retocarlas o rechazarlas. A mi siempre y cuando me den certezas y verdades a corto o muy corto plazo sobre lo que digo a largo, no tengo ningún problema en cambiar mi versión.

    Hablo de lo que se, o creo saber, y si alguien me demuestra con pruebas irrefutables que estoy equivocándome, corrijo, no problem

    Un saludo

    Comentario por morglum007 — agosto 11, 2009 @ 1:49 pm

  99. Recuerdo que hace muchos años, leí un artículo sobre un árbol llamado copaiba. Este árbol tenía una utilidad para ciertos productos farmacéuticos. Curiosamente, la savia de éste podía hacer funcionar un motor diesel. El gran inconveniente era que un “copaibero” o como diablos se llame, incluso de un gran tamaño, segregaba unos pocos litros y tardaba bastante tiempo en poder ser sangrado. Igual, en caso de necesidad, vemos que se consiguen modificar árboles de copaiba o incluso otras especies, para que segregen esta savia tan especial. Hoy en día sigue siendo de utilidad para la industria farmacéutica. Imagino que si la necesidad fuese muy alta, se llegaría a investigar a esta especie para mejorar su producción de savia y utilizarla como combustible. En todo caso, si se ve que la fusión puede ser algo factible, lo dejarán de lado.

    Comentario por Órganos — agosto 11, 2009 @ 6:40 pm

  100. http://4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=26865

    Hala a alucinar el motor elko de elsbett, año 1987, funcina con todo tipo de aceites, gasolina , gasoil, fuel , elmotor termico de mayor rendiemnto por litro de todos los tiempos, totalmente ecologico, no lleva refrigeracion, funciona a 400 grados, no lleva junta de culata, rinde 90 cv con 1.400 cc montado en fase de pruebas en un Audi 100 en brasil y ganador de varios ecotour en Alemania montado en “ligeros” mercedes 190 que recorrieron un promedio de 400.000 kms sin problema.

    Cosumo promedio en el audi : 2.5 litros cada 100 kms.

    En el mundo hay 800 especies de oleagionas producotras de aceites apropiados para usar como combustible. Una solo palmera aceitera produce 5000 litros de aceite al año…deja la copaiba para la farmacia y no modifiques nada que ya estamos jodiendo bien el mundo con los putos transgenicos.

    Comentario por Lelo — agosto 11, 2009 @ 7:31 pm

  101. Muy oportunos me han parecido tus comentarios Roark, rebosantes de sensatez y sabiduría. También me ha parecido muy oportuna tu referencia a Ayn Rand, pero para nuestro buen amigo Lelo yo le aconsejaría que se leyese, para empezar y sosegar sus temores apocalípticos, a Julian L. Simon, en especial la famosa controversia con Ehrlich (existe amplia información en la red). Si te ha parecido interesante Lelo, mi sugerencia es que podrías continuar con la lectura de algunos representantes de la Escuela Austriaca de Economía: Mises, Hayek o Jesús Huerta de Soto, si lo prefieres español (podrás comprobar lo que significa el marxismo en toda su extensión. Luego, si así lo consideras oportuno, vienes y nos lo cuentas).

    En cuanto a la referencia que haces con respecto a Niño Becerra, Marc Vidal o el propio autor de este blog, no tengo inconveniente alguno a hacer unas muy breves referencias de todos ellos. Mira, el primero más que un economista, lo que es, es un astrólogo que pretende escribir de economía desde el horóscopo o la situación astral del día (puedes comprobar en la red sus ponencias en foros de astrología en que ha participado). El segundo, es un empresario que hace clientes en la red valiéndose de titulares y comentarios al cual más sensacionalista. Y por último, el Sr. Centeno carga las tintas todo lo que puede, a mi juicio en exceso y de forma equivocada, para darle a este gobierno (tan bien asesorado como hemos visto) y, de paso, un repasito a la oposición del PP, con cuyos dirigentes nacionales no parece estar en demasiada sintonía programática. ¿Satisfecho Lelo?.

    Penélope, como siempre en su línea, de la que en alguna ocasión he discrepado pero que, en general, entiendo hace gala de una vasta cultura y de un muy fino estilo en la forma de escribir. Mis respetos por tanto, independientemente de las puntuales discrepancias que puedan surgir.

    Cómo hoy parece que he declarado el día del buen rollito, un saludo y mis respetos a todos.

    Comentario por Tarariquetevi — agosto 11, 2009 @ 7:53 pm

  102. Bueno, me quedo mucho mas tranquilo por que segun vosotros cabe la posibildad de que este infectado por un virus marxista leninista camuflado en una bacteria ecologista, por supuesto no tiene nada que ver que tenga tres empresas y varios empleados con los que por supuesto no reparto socialmente mi los beneficos ni las perdidas de mis empresas si no que como todo capitalista me limito a pagar puntualmente sus nominas…

    Justo com hacen miles de empresas en el mundo que buscan energias alternativas e invierten sus dineros en ello, claro que es posible que en realidad Acciona o Iberdola no sean mas que nidos de comunistas ecologistas disfrazados de capitalistas que en cuanto nos descuidemos dilapidaran sus beneficcios ingresando en las cuentas corrientes de todos los españoles las plusvalias obtenidas con su actividad para propagar el comunismo en España e instaurar la Union de Republicas Socialistas Sovieticas de la Peninsula iberica y ole.

    Por cierto Tarariquetevi a ver si nos puedes ilustrar sobre a quien debemos leer para informarnos bien de lo que en realidad pasa, por que mejor que el Sr Niño cuando aviso con su carta astral (por ejemplo) que a la NISSAN llegaba un japo para chaparla, vamos ni la bruja Lola, que sus prediciones sobre la caida del PIB y el aumento del paro, que tiene mas de tres años de antiguedad y siguen colgadas en la red para que cualquiera pueda verlas no coincidad con la realidad por que se quedan cortas a pesar del maquillaje institucional, vamos que economista no sera pero como Astrologo es la ostia.

    Comentario por Lelo — agosto 11, 2009 @ 8:38 pm

    • Hombre los Comunistas de la Nomenklatura, con dacha incorparada, no repartieron nunca nada, excepto miseria, estopa y PURGAS aderezadas con polvorones de la Estepa en esos Gulags tan acogedores donde enviaban a los disidentes en un decir Jesús. Puedes también ser un Comunista como ese tendero de Ultramarinos que se apuntó al Partido porque entre lo que le tocara del “reparto” y su tienda (esa no entraba en el reparto claro) le ponían en casa. Vale, que estoy de broma, que es todo muy tétrico, incluído el Mad Max que nos pintas, y tengo que desdramatizar unpoco que de lo contrario me va a dar una “alferecía”, que decía mi abuela. Si yo no digo que seas Comunista, eso es muy antíguo, sólo una miaja plasta y que te pareces al “Loco de la Liga”. Bueno busca por ahí, en el Blog, que ya conté un día, no hace mucho, la histoira de Loco de la Liga y también he repetido muchas veces, no a tí, pero ahora SÍ “Y vuelta la burra al trigo”. Que te repito que estoy de broma, es que así escrito a lo peor no se nota. Saluditos.

      Comentario por Penélope — agosto 11, 2009 @ 9:02 pm

  103. Perdona amigo Lelo, pero como decías en un comentario anterior, tú problema no es que seas gallego, eso lo eres por simples caprichos del azar (prodrias haber nacido en Andulucia, Navarra, etc). Tampoco que te definas cómo infinitamente ignorante, eso tiene arreglo leyendo. Tú problema es que, me temo, que haces honor al nick con que firmas tus comentarios y eso, la verdad, suele ser congénito y de difícil arreglo. ¿Por qué lo digo?. Hombre, ser empresario (por triplicado), cómo dices, e informarte en las páginas que lo haces, la verdad, no eres más tonto seguramente porque no entrenas.

    Comentario por Tarariquetevi — agosto 11, 2009 @ 9:09 pm

    • Pues mira tu si seré tonto que siguiendo las enseñanzas que he ido sacando de la lectura de los escritos de esta gente y teniendo en cuenta los avisos que daban he ido tomando las mediadas correctoras e implementado nuevos sistemas en mis empresas con los que he logrado esquivar por ejemplo la falta de credito repentina de los bancos y optimizar el funcionamiento de las mismas, gracias a ello y hasta la fecha puedo decir que ninguno de mis empleados ha pasado a engrosar las listas del paro.

      Por lo que me permito expresar desde este comentario mi mas profundo respeto y admiración por las gentes valientes como el Sr.Centeno, el Sr Niño Becerra , el Sr. Marc Vidal, el Sr Recarte , el Sr Pedro Prieto y a todos aquellos que nos hacen ver la otra verdad, la verdad buena y no esa mierda institucional que nos venden en los medios.

      Por que ser tonto no es malo de todo, es peor ser desagradecido.

      Comentario por Lelo — agosto 12, 2009 @ 8:58 am

  104. Es verdad, se me pasó, DIXISTE que eras Gallego. Ya está, además del Loco de la Liga eres Manuliño el de la Petaquiña.

    Comentario por Penélope — agosto 11, 2009 @ 9:30 pm

  105. Estos de CE/ASPO son una banda peculiarísima que incluye ecolojetas alucinados y transochados, estilo hippy fumeta descerebrado madmaxista , y gente muy seria, versada en agricultura e ingeniería eléctrica.
    La cosa es que tienen un toque sectario por cuanto predican el famoso peakoil para ya mismito, buscan indicios en cualquier cosa, hasta la bajada de la demanda pro ruina o el declive de PEMEX propiciado en realidad por la ineptitud de su escoria directiva,vulgares ladrones, y por el estado mexicano que exige un creciente dividendo en detrimento de las inversiones, ello proque la clase dirigente mexicana fomenta la ignorancia y la natalidad salvaje (nada extrañamente las mayores natalidades de América se dan en Mexico y Chavezuela) para tener carne de cañón baratita y alienada.
    En realidad en el GoM hay mucho petróleo que los americanos no sacan por regulación ambiental,los mexicanos por su desastre estatal y los cubanos porque nadie se fía de la seguridad jurídica,solamente en aguas de Cuba hay 20 Gb extraibles.
    Peakoil habrá pero quizá se demore un par de décadas (Algo hay que hacer desde ya,claro) ,y ojo a lo cuantitativo, el uso del petróleo es 50% largo para mover coches y camiones (mucho de él prescindible,es pura vanidad,aparte de las enormes ganancias en eficiencia que van llegando y las que quedan), 10% aviones, menos del 8% barcos,todavía un 15% se quema (en países pobres e islas) para generar electricidad,y los usos industriales fuera de generar calor no pasan del 10-12%.
    En España,por ejemplo,todo el sector primario incluyendo pesca y también el enorme fraude existente con los gasóleos subvencionados,consume apenas 100.000 barriles al día, para que eso no esté disponible la catástrofe tendría que ser suprema.
    A todo esto,los de CE adoran a Castro, cosa curiosa viniendo de antiquemapetróleos porque Cuba quema 200.000 barriles al día sin tener coches, es más o menos tanto como quema Dinamarca (que consume hoy menos que hace 25 años), que no es mal record.

    Comentario por Zetafelter XXY — agosto 12, 2009 @ 10:27 am

  106. pues si lelo(alguno me acusara de comunista, pero da igual, este pais es inculto por naturaleza) claro que se acaba el petroleo, de hecho si no fuera asi las grandes compañias energeticas no apoyarian(mas bien son las promotoras) las renovables, es sencillo, son caras y la unica fdorma de producir barato en el futuro(pues lo mas caro es la instalacion) es subvencionarlas de momento que mejor excusa que el cambio climatico(cuando todo el mundo sabe que este no ha sido producido por el hombre o al menos no se ha demostrado, pues existen el mismo numero de argumentos a favor que en contra)pero de eso la culpa y ahi es donde no estoy de acuerdo contigo la tiene la socialdemocracia(pues en un mercado libre no se produciria esto) y no el sistema de LM, saludos a todos y si, endesa esta mas interesada que tu lelo en las renovables y los comunistas y ecologistas no haceis mas que seguirle el juego a quien supuestamente odiais, solucion, es sencilla, psoe fuera pues esos de liberales nada, PP tambien pues son conservadores, upd puede ser cuando elimine de su programa la PAC, y asi hasta comprobar que ocurriria si saliera un politico realmente liberal, a lo mejor la cosa iria tan bien para el pueblo que quienes manejan el cotarro le pegarian un tiro…pero ya habra otro

    Comentario por enrique — agosto 12, 2009 @ 12:16 pm

  107. Cuanto, pero cuanto me suena esto. No en vano los de Celtiberia son muy amigos de los de allende los mares.

    Alberto Medina Méndez, desde Argentina, “Diarioliberal.com”

    “Una repetida fórmula avanza en América Latina. Ha nacido una casta de usurpadores de la democracia. Su recorrido se reitera en cada país, con rigurosa precisión.

    Los patéticos gobiernos demagógicos que supimos conseguir en el pasado, han sido el caldo de cultivo ideal para la aparición de estos modernos líderes mesiánicos que combinan su perfil autoritario con un discurso populista, una inteligente perversidad y ese hipócrita fervor democrático que los delata en forma inconfundible.

    La democracia es la herramienta imprescindible que utilizan para ejecutar su proyecto. Se trata de declararse amantes de ella y al ejercerla, sentar las bases de su propio aniquilamiento. La voluntad popular es el medio para quitarle libertades a la gente, acumular poder, destruir la república y quedarse con todo a su paso.

    El camino lo conocemos, promesas populistas, mucho de demagogia y predecibles triunfos electorales. Con altos niveles de popularidad queda allanado el camino para implementar la segunda fase del plan. Reformar la Constitución, la Carta Magna, para sentar las bases de un reeleccionismo indefinido, un presidencialismo eterno que limite a los otros poderes de la república, a los que someterá en forma directa o indirecta.

    A partir de ahí, todo es un juego de niños. Con la suma del poder público, vendrá la etapa del sojuzgamiento. Una reelección primero, otra después, dando pasos graduales pero firmes, para concentrar el poder institucional, amedrentar a los adversarios, para cerrarle todas las puertas de acceso al poder y acallarlos de cualquier modo.

    Será tiempo entonces del periodo expropiador, el de estatizar progresivamente, exacerbando el espíritu nacionalista, demonizando a los extranjeros, y concentrando la propiedad en manos del Estado para minimizar el espacio para la propiedad privada.

    La idea es poner de rodillas a la sociedad para ir por todo. Quieren el poder, las propiedades, la libertad y la conciencia de la gente. Para esa etapa tendrán que eliminar derechos esenciales, dominar los medios de comunicación y establecer un control policial sobre los individuos, creando para ello, enemigos artificiales que justifiquen cada avance sobre esas libertades.

    Estos líderes populistas, para construir ese sueño, requieren de un instrumento que lo han encontrado en la democracia. Pero es en realidad ESA forma, tan particular de concebirla, esa que aceptamos mansamente, respetando una regla falsa, la que les permite a estos apropiadores del sistema, avanzar en su proyecto.

    Es que en América Latina ha crecido desproporcionadamente una creencia que no resiste análisis alguno. Estos déspotas han construido un modo de interpretar los principios de la democracia que se sostiene sobre la base de que todo lo que decide una mayoría debe ser aceptado por la minoría. Una concepción casi aritmética de un valor superior. Han convertido una filosofía que posibilita la convivencia en sociedad, en una mera fórmula matemática, donde los más aplastan a los menos.

    Así, el que gana impone, y el que pierde se somete. Esa lógica electoral, otorga derechos. Cada vez que triunfa, puede hacer lo que se le antoje, y esto incluye el derecho a destruir el sistema y vulnerar sus principios fundacionales en el proceso.

    Es que en nuestras tierras, mucha gente cree genuinamente que de eso se trata la democracia. Han comprado la idea de que cada compulsa electoral es algo así como una disputa deportiva, en la que hay que pasar a la siguiente fase.

    La democracia es un sistema de convivencia pacífica, donde la ciudadanía delega en manos de algunos pocos un poder que le resulta propio. El poder sigue siendo ciudadano. Por eso, los circunstanciales líderes deben entender que están a préstamo, de paso, solo de paso. Pronto serán historia, y si hacen las cosas razonablemente bien, podrán aspirar a dejar una huella para las generaciones futuras, tal vez un legado.

    Las dictaduras actuales han decidido no tomar el histórico camino de la revolución cubana. Venezuela, Bolivia, Ecuador, Nicaragua y la propia Honduras, de la mano de sus nuevos caudillos, han tomado un recorrido más perverso, menos frontal, sustancialmente más hipócrita y retorcido. Ya no precisan de las armas, ni de la guerrilla en su sentido histórico. Ahora han elegido disfrazarse detrás de los ropajes de la democracia. Un sistema en el que no creen, que detestan, pero que les viene bien para dominar por etapas y con un programa pergeñado al detalle, quitando una a una las libertades a la sociedad.

    La democracia no es la caricatura que estos dictadores en potencia nos ofrecen. La democracia preserva a las minorías, respeta las libertades individuales, construye sobre consensos, garantiza la diversidad y el pensamiento diferente y jamás trabajaría para limitar su esencia, sino, en todo caso, para hacerla más transparente, más ciudadana.

    Estos dictadores, seguirán intentando convencernos, que cada elección ganada otorga derechos para imponer. Para perpetrar su objetivo necesitan de una sociedad capaz de creer ese cuento, de jugar ese juego, del enemigo irreal que justifica la concentración de poder. Pero también requiere de una sociedad descomprometida, la de los individuos que creen que la política es tarea de otros y que no vale la pena participar.

    Los apropiadores de la democracia conocen las reglas, saben que con un poco de mística en sus filas y la apatía de una comunidad que los avala con su apoyo o su silencio, pueden dar los primeros pasos de este camino. Muchos países ya han avanzado bastante en esto. Otros se encuentran recorriendo ese sendero con diverso éxito. Lo grave es que el plan trazado no se detiene, van por más y la gente sigue creyendo que esto de la democracia es un juego infantil que no gravita demasiado en sus vidas.

    Es tiempo de despertarse. Estos dictadores vienen por nosotros. Son inteligentes y perversos. Pero deben servirse de esta democracia como el nuevo instrumento que han hallado para ejecutar su proyecto. Necesitan una democracia débil, una república anémica y una sociedad resignada, capaz de buscar en esos Mesías la solución a sus problemas. Ellos avanzan, pero en su propósito, somos los mismos ciudadanos los que construimos los pilares de su recorrido.

    Muchos pequeños dictadores pululan por nuestras geografías. La imperfecta democracia que hemos construido tímidamente, alberga a demasiados personajes como estos. Aprender a identificarlos es una tarea que bien vale la pena. Es tiempo de cuidarse de los usurpadores de la democracia.”

    Comentario por Penélope — agosto 13, 2009 @ 9:03 am

  108. ENERGIE NUCLEAR, PLACEBO ETICO Y EUROPA.-

    José Luis GONZÁLEZ VALLVÉ, Presidente de TecniberiaJueves, 13-08-09

    SÓLO el 25 por ciento de los europeos y menos del 20 por ciento de los españoles se considera bien informado sobre energía nuclear. Una opinión pública bien informada es la primera obligación democrática previa para cualquier decisión.
    La UE ha elevado sustancialmente la seguridad de sus centrales nucleares, especialmente en los países ex soviéticos (varias cerradas), hasta llegar a los reactores de generación III, que asumieron la lección de Chernobil y que incluyen seguridad pasiva de diseño: no requieren intervención humana en caso de accidente, incluso se trabaja en una generación IV de reactores nucleares caracterizados por tecnologías y procesos no proliferantes (no armamento), aprovechamiento mayoritario del mineral nuclear (sostenibilidad: uso de torio e isótopos de uranio) y altísima seguridad: minimización de residuos nucleares y de escapes, y, por supuesto, la mejor alternativa, el ITER europeo, reactor de fusión experimental sin residuos, pero no para antes de 40 años. El accidente más influyente en la opinión pública ha sido Chernobil y resulta muy ilustrativo compararlo con los más conocidos, clasificados en una escala internacional del 1 a 10: Windscale, Reino Unido, octubre 1957: radiación mil veces menor que Chernobil, afectó a una decena de personas, sin mayores consecuencias. Nivel 5. Three Mile Island, EE.UU., marzo 1979: no hubo escape radioactivo ni ningún tipo de afección personal. Nivel 5. Chernobil, Ucrania, URSS, abril 1986, 4.000 víctimas, según la AIEA (Agencia Internacional de Energía Atómica), 93.000, según Greenpeace, 780.000 hectáreas contaminadas y 300.000 personas desplazadas. Nivel 7. El informe de la AIEA señala como causa determinante la absoluta ausencia de cultura de seguridad del sistema soviético-comunista; las informaciones en la URSS fueron secreto de Estado.
    Dos incidentes en Occidente, controlados y sin graves consecuencias, y Chernobil que fue, más que un accidente nuclear, un accidente soviético-comunista, pero provocó un parón nuclear en Europa occidental, donde los partidos comunistas se transformaron en los más antinucleares, mientras que China, estado comunista, con 31 reactores programados, o Rusia con 25, son los países que más se nuclearizan del mundo, seguidos de India, 16, y Japón, 13, y aún hay estados que rechazan la «imposición» de estándares europeos.
    La UE importa el 56,5 por ciento de la energía que consume, pero las tasas de dependencia energética (importaciones netas/consumo bruto) varían sensiblemente. Francia: 54,5 por ciento, España: 85,1 por ciento, 30 puntos más, lo que nos cuesta, dependiendo del precio del petróleo, entre 10.000 y 20.000 millones euros/año, además de los derechos de emisión, consecuencia del parón nuclear que nos llevó al gas y que pudo suponer además el parón oficial del desarrollo tecnológico de la ingeniería nuclear española, entonces entre las seis mejores del mundo, obligada a buscarse la vida fuera.
    Es imposible separar estrategia energética de prospectiva política europea, así, por ejemplo, el Instituto Neerlandés de Relaciones Exteriores Cligendael señala cuatro escenarios en 2050, desde la Europa de las patrias con nacionalismo y gobernanza europea ligera y un 44 por ciento de autoabastecimiento energético, hasta la Europa confiada con apertura y gobernanza europea fuerte y un autoabastecimiento energético del 60 por ciento.
    La Comisión Europea plantea una política de demanda, reduciendo consumos, mejorando un 20 por ciento la eficiencia energética, y un mínimo del 20 por ciento de renovables, lo que reduciría la factura europea en 50.000 millones de euros para 2020, y propone sustituir cada central térmica contaminante que cierre por una no contaminante (es decir, en grandes potencias estables: nuclear).
    En política de oferta, lo mejor es la energía renovable, por limpieza y garantía, aunque sea cara. En España cuesta 4.000 millones/año en primas, estacional y de problemas de red, pero además se adapta mejor al modelo descentralizado; pasando del sistema actual diseñado en pocas y enormes centrales, distribuyendo a un alto costo energético y medioambiental a muchos consumidores, a un modelo de muchísimas fuentes de menos potencia, incluso individuales como las renovables, aunque, los primeros estudios globales sobre evolución de emisiones de CO2 no son tan favorables en los países «más renovables», ya que contribuyen «in fine» a aumentar la demanda, y para atenderla, no sólo en las horas de viento, se necesita más energía convencional emisora de CO2.
    El cuestionamiento nuclear en Alemania e Italia, copiado políticamente en España, fue consecuencia de considerar lo antinuclear como un cómodo placebo ético ideológico que situó como tabú lo nuclear en el lado oscuro, y que paradójicamente vocea mucho contra el uso energético y mucho menos contra el armamentístico.
    Escapar de la esclavitud energética a la que nos pretenden someter, entre otros, los creadores y herederos de Chernobil, que continúan y acrecientan, sin inmutarse, la opción nuclear, pasa inevitablemente por ella. Cuando Europa además domina más que nadie su tecnología, es dudoso que la opción sólo renovables alcance la demanda, y, aunque lo fuera, no sería una solución equilibrada, y el mix con térmica convencional aumentaría la contaminación y el riesgo de suministro.
    Chile, Nigeria, Vietnam, Irlanda o Turquía piensan construir su primer reactor; Alemania e Italia cuestionan su moratoria. La manía antinuclear amaina en Europa. ¿España es diferente?
    Plantear dudas sobre las reservas de uranio es como especular con quedarse sin viento, nuevas y costosas inversiones, que habrá que hacer en cualquier caso. La nuclear no produce CO2 y, en cuanto a seguridad, en la UE y España, ha sido tal que no ha habido ni una sola víctima, lo que lamentablemente no se puede decir por ejemplo del gas: ¿cerramos las bombonas?
    Una estrategia energética abierta y plural pasa por una nueva política de demanda. No se trata sólo de producir nuevos megavatios, sino de, entre todos, consumir menos y ahorrar, produciendo negawatios, aumentar renovables, sustituir el motor de explosión, pero también tener un mix equilibrado, acabando con la vieja receta del placebo ideológico antinuclear.
    La ingeniería española estaba en plena forma hasta que llegó la crisis. Son ya varios años de intensa gimnasia, gestionando, por ejemplo, más de 20.000 millones de euros/año de obra pública, la mitad cofinanciada por la solidaridad europea, llevando a España a unos niveles de dotación infraestructural que parecían utópicos: más de 12.000 empresas, 300.000 empleos estables y de alta calidad, el mayor empleo verde sectorial; 30 por ciento de exportación, generando valor económico con el conocimiento, haciendo I+D+i, innovando. El modelo que ahora todos queremos para España es en el que la ingeniería española vive desde siempre, trabajando en centrales nucleares fuera de España, pero habiéndose situado en el liderazgo mundial de las renovables. Parece deseable contar con ella en el debate.
    La política energética debe de ser política de estado, pero al superar capacidades, ámbitos y posiciones parciales nacionales, debe de ser política europea. La próxima presidencia de la UE es una magnífica oportunidad para España, si, elevándose con generosidad desde el debate español al europeo, establece una política energética común para Europa, cumpliendo la aspiración de la gran mayoría de los ciudadanos españoles y europeos.

    ¿qué es esto?

    ——————————————————————————–

    //www.PostgradosMasters

    Comentario por Penélope — agosto 13, 2009 @ 10:33 am

  109. Hay algo bueno en todas estas historias para no dormir, en cuantito que la Srta. LEIRE, la PIBA PLANETARIA, consiga que por fin el GOBIERNO SEA MAS TIA, todo solucionado, pelillos a la mar y “se acabó la miseria, un huevo pá siete”. Si es que somos unos desagradecidos, no sabemos lo que tenemos en el Gobierno que ahora nos anuncian a toda pastilla lo de la Economía Sostenible pá Septiembre. Lo dicho “se acabó la miseria, un huevo pá siete”. Será por falta de imaginación…

    Comentario por Penélope — agosto 13, 2009 @ 11:13 am

  110. ¿Y qué se les ocurrirá para esa Ley de Economía Sostenible? Seguro que la Srta. LEIRE, tan imaginativa y femenina ella propondrá que a la Economía, que es femenina, se le ponga un Cruzado Mágico. Tiene muy interiorizada la Zarzuela Gigagantes y Cabezudos y su coro femenino

    Si las mujeres mandasen
    Si las mujeres mandasen
    En vez de mandar los hombres
    Serían balsas de aceite
    Los pueblos y las naciones…

    Comentario por Penélope — agosto 13, 2009 @ 4:05 pm

  111. siempre mandaron las mujeres,…..hasta hoy

    Comentario por enrique — agosto 13, 2009 @ 4:34 pm

    • Eso mismo piensan bastantes hombres, aunque yo creo que mandamos “a pachas”. Incluso mi marido lo pensaba. Hablo en pretérito porque afortunadamente para él ya no está en este mundo y se ahorra ver todo este desastre que le pondría furioso. Pues sí Enrique, siempre me decía “Oui, mon Général, à vos ordres”, en broma claro.

      Comentario por Penélope — agosto 13, 2009 @ 4:39 pm

  112. Hablando de mujeres que mandan.

    ¿Que os parece lo del anuncio del pavo frio que felicita a todas las Elenas Salgados, responsables de economía de sus casas?

    El anuncio les ha salido muy entrañable ¿Cuanto han trincado los del pavo frio por el favorcito?

    Comentario por Roark — agosto 14, 2009 @ 9:24 am

    • Pero si Elena Salgado, no la de Pavofrío, la Ministra anoréxica, manda menos que la Tomasa en los títeres, es una mandada insulsa que sólo responde al consabido “bacín, presente”. Sí, la emprendió contra las hamburguesas, el tabaco y las bebidas, es una mística laica aunque tiene pinta de Teresiana o más bien de Opusina. La prueba del algodón se ha llevado a Campa, IESE, versus Opus, para que le haga las cuentas (otro qué tal baila). Los brotes verdes de Francia y Alemania sí que parece que están prosperando, normal, no es por casualidad, los han abonado a conciencia mientras la anoréxica sigue cocinando “tomates verdes fritos” a las órdenes del Sherif Monclovita. Me gustan más las Elenas Salgado de Pavofrío, aunque hagan propaganda que no esta mierda de pavo Opusina que ni sabe ni huele.

      Comentario por Penélope — agosto 14, 2009 @ 10:04 am

  113. con una igualdad mal entendida al final las mujeres deben trabajar 10 horas al dia, no tienen tiempo para sus hijos cuando son pequeños(y solo la madre les puede dar teta que yo sepa) ninguno de los 2 puede dejar de trabajar un tiempo, ellas ahora van tan estresadas en el coche como los hombres y pecan de la misma falta de educacion que ellos o mas al volante, nos han convertido en seres iguales cuando no lo somos(ni peores ni mejores sino diferentes, incluso en el mismo sexo) se llama standarizacion y la invento creo que taylor aunque fue ford quien la desarrolló, en fin, gracias a dios como siempre digo los sistemas tienden al equilibrio y las nuevas generaciones seran muy….diferentes…, pero esto es otro tema para otro debate

    Comentario por enrique — agosto 14, 2009 @ 12:02 pm

  114. con 40 años todavia digo si mama y me siento orgulloso de ello

    Comentario por enrique — agosto 14, 2009 @ 12:03 pm

    • Pues a lo mejor Enrique no deberías decir siempre, invariabemente SÍ MAMÁ, tenga o no tenga razón. Las mamás también nos equivocamos o andamos a veces desencamibnadas. Puede que si alguna vez dijeras NO MAMÁ, cuando el caso lo requiere, no tenderías a pensar que las mujeres somos todas sin excepción unas mandonas y unas dominantas de aúpa. Mi hija me dice muchas veces que soy “como una avispa”, y además tiene razón la chica. Lo que pasa es que no lo puedo evitar, ahora mismo me estoy metiendo donde no me llaman y te enfadarás, segurito, que te tengo calado ya hace tiempo, para eso soy avispa…

      Comentario por Penélope — agosto 14, 2009 @ 8:56 pm

  115. @Pe:

    Buenas a todos. No quería dejar esto sin comentar, y ya que Pe me dejó con la mosca detrás de la oreja, pues hoy en el trayecto que he hecho para comprar los componentes para montar mi nuevo pc (bicharraco de 4000€ en el corte inglés por menos de 600 €) se me ha ocurrido una opción para lo del teletransporte, opción 1.

    Si bien lo expuesto es teórico, la práctica deja mucho más que desear. En principio sería la opción válida combinando los dos tipos de tecnología que se conocen hoy de computación, la determinista (micros habituales x86 y multinúcleo, por comentar los conocidos por el mundo en general) y la no determinista, mediante computación cuántica. Mucho se ha comentado sobre este tipo de computación, y de hecho mucha gente ni siquiera cree que existe, aunque la realidad es bien distinta. Desde hace aproximadamente 5 o 6 años y para ser exactos desde el mismo momento en que el gobierno americano liberó todo el código de encriptación AES, RSA…, antes cuestión de estado (defensa nacional, no se libera si no tienes algo con lo que vencerlo) se sospecha con mucho fundamento que los experimentos entre la universidad de Philadelphia y Washington fueron un rotundo éxito (cuantificación en una línea dentro de la vieja Arpanet, madre del Internet moderno), por lo que la computación cuántica seguramente será una realidad, “secreto” de estado para la mayoría, pero no para los que estan puestos en el tema.

    En cualquier caso, combinando ambos sistemas si que se podría crear un superordenador capaz de computar esos cuatrillones de átomos, aunque aún quedan el resto de tecnologías por descubrir.

    Digo esto para tranquilizar a Pe, ya que teoricamente es posible, aunque de ahí a la realidad por lo menos tenemos 100 años más de evolución por delante. También con esto contesto a Lelo, para que vea que un proyecto secreto hoy, puede que sea el futuro del mañana. Internet no existiría si no hubiese sido proyecto militar yanki antes.

    Un saludo

    Comentario por morglum007 — agosto 14, 2009 @ 8:07 pm

    • Gracias Morglum, eres un encanto. Sí que se nos pasó elotro día recordarle al migo Lelo que Internet es un invento del Departamento de Defensa Norteamericano. Mira yo sin enteneder mucho de eso que me cuentas, un poco sí, estoy convencida de que lo del teletransporte no tardará 100 años, eso sin conytar que a lo mejor ya lo ujtilizan y no lo sabemos. Te voy a dar un explicación muy simple, en plan casero vamos. Si se ha conseguido el teléfono, el telégrafo, la radio y la televisión, inventos que si te pones a pensarlo parecen como de brujas, y sin más lejos la luz eléctrica que se enciende simplemente apretando levemente un interruptor (no me digas que no es milagroso aunque sepas cómo se hace a mí me sigue pareciendo cosa de brujas), pues lo del teletransporte será poco menos que pan comido dentro de nada y no tendrá que tragarme los tascos de la dichosa carretera de la Coruña. No veas cómo estaba hoy, acabo de llegar.

      Comentario por Penélope — agosto 14, 2009 @ 8:28 pm

    • Es que además, sabes, tengo un amigo Ingeniero de Teleco que está en Stanford y me cuenta cosillas…

      Comentario por Penélope — agosto 14, 2009 @ 8:48 pm

  116. A mi lo del teletransporte no me mola para viajar. Prefiero el coche o el barco. Tengo algunas objeciones al tema. Por ejemplo, imaginaros que me están teletransportando, y hay un “cruce de líneas” con el teletransporte de un caballo pura sangre ¡puedo acabar hecho un centauro!¡y vaya usted a reclamar luego a “Teletranspórtica” ¡medio día perdido de operador a operador, para ver si le rehacen de nuevo!
    Otro inconveniente del teletransporte, es si el progenitor A, engaña al progenitor B, con el que en realidad es el progenitor C. Y lo engaña con total desconocimiento de B. Imaginemos que un día va B al trabajo, y A llama a C para realizar algún tipo de actividad recreatiba al margen de B. Pero resulta que, a pesar de ser un estado totalmente laíco, hoy era una fiesta religiosa, y la oficina estaba cerrada. B ha tenido suerte de que, para recibir envíos en días festivos, el teletransportador del lugar de trabajo, sigue funcionando y no se ha quedado en el limbo. Así que vuelve a su domicilio, se materializa en el dormitorio, y sorprende, con muy mal talante, al progenitor A y al invitado C, realizando todo tipo de actividades recreativas.¡la que se puede liar!

    Por otra parte, si el teletransporte existiera, se podría emplear para cirugía no invasiva. Si el teletransportador fuese capaz de discriminar células cancerosas de las normales. O fuera capaz de discriminar tumores benignos no operables de malignos, se podrían teletransportar las células enfermas, y dejar el cuerpo limpio de cáncer. Pero claro, imagino que esto va mucho más allá de la ciencia ficción. De todas formas, creo que sería preferible enviar los tumores a una bandeja, que llevarse a todo el enfermo y dejar de reconstruir el tumor maligno, enviándolo al limbo, o dejando al tumor en la mesa de operaciones.

    Comentario por Órganos — agosto 15, 2009 @ 9:00 am

    • Se nota que debes de ser médico, eso de los tumores me ha gustado, estás en todo. Pero se te escapa una cosa, que para entonces todo estará muy adelantado y ya se sabrá de carrerilla la vida y milagros del ADN y por consiguiente se habrán erradicado los tumores benignos y malignos. En cuanto a la posible sorpresa sorpresiva del progenitor B al descubrir de sopetón gracias al teletransporte las actividades recreativo-lúdicas de A y C, pues no problem, seguro que haría como en ese chiste de Otto y Fritz. Otto le cuenta a Fritz que ha sorprendido a su mujer haciendo el amor con un señor en el sofá del salón y Fritz le dice “Oh! Otto menudo disgusto ¿Y qué piensas hacer?” Ya está hecho Fritz, todo solucionado, he tirado el sofá.

      Felicidades a las Palomas que nos lean.

      Comentario por Penélope — agosto 15, 2009 @ 10:05 am

  117. ¡Qué bueno, pero qué bueno esto que acabo de leer de Pío Moa!, es un genio el tío, os lo cuelgo para que os riais un poco :

    (Diálogos pastoriles. Anterior, 19 de julio)

    PATRICIO.- Venga, Mauricio, no repliques ahora al enamorando Salicio o será el cuento de nunca acabar…

    FELICIO.- ¡Eh, muchachos, mirad! Ahí viene Complejicio por el sendero, leyendo cual suele, a punto de romperse la crisma en algún tropezón. Cuando no lee El Pis, lee algo de más enjundia todavía. Menudo culturón se está trajinando el gachó…

    SULPICIO.- ¿Qué lees, Complejicio?

    SIMPLICIO.- ¡Si no dejas de cachondearte vamos a acabar aquí a hostias! bien sabes que me llamo Simplicio, y si a alguno le fastidia, que se aguante.

    SULPICIO.- Perdona, hombre, también a mí me llaman Suplicio…

    SIMPLICIO.- Leo un informe muy especial, Los suecos no aman a las mujeres, de Estiego Larsón. Os vais a caer de culo: el 46% de las suecas ha sufrido violencia por parte de algún hombre!

    SALICIO. ¡Rediez! ¡Ni en los países islámicos…!

    SIMPLICIO.- ¿Te parece una barbaridad? Pues escucha esto: “El 13% de las suecas han sido víctimas de una violencia sexual extrema fuera del ámbito de sus relaciones sexuales.

    MAURICIO.- ¿Y eso qué quiere decir?

    SIMPLICIO.- Ni idea. Pero me quedo con lo del trece por ciento y la violencia sexual extrema. Supongo que quiere decir violaciones o algo así.

    SALICIO.- ¡Por todos los demonios…! ¿Y cuántas habrán sufrido violencias sexuales menos extremas?

    SIMPLICIO.- Atended, atended: El 18% han sido amenazadas alguna vez por un hombre

    MAURICIO.- Aún lo entiendo menos. Normalmente la amenaza precede a la violencia, y si es el 46…

    SIMPLICIO.- Deja de buscar cinco pies al gato, racional Mauricio. Fijaos: en Suecia el 92% de las mujeres que ha sufrido abusos sexuales en la última agresión, no lo han denunciado a la policía

    FELICIO.- ¿Tan poco se fían de la policía?

    SIMPLICIO.- Ten en cuenta que la mayoría de los policías son hombres, y por tanto…¡Igual, si van a denunciar, las violan otra vez, no me extrañaría un pelo!

    MAURICIO.- Pero vamos a ver, Simpli, querido colega, ¿quiere decir que en la agresión penúltima denunciaban más? ¿O menos?

    SIMPLICIO.- ¡Y yo qué sé! Es lo que pone el informe. Parece claro que los suecos no aman a las mujeres… Bueno, supongo que algunos sí.

    MAURICIO.- Pues pocos serán, porque si el 46% les pega, habrá que suponer que otro porcentaje parecido pasará de ellas, le serán más o menos indiferentes, no voy a entrar en las razones, así que no sé si quedará un 8 ó un 10% de excepciones. Lo digo por la campana de Gauss y esas cosas, ya sabes.

    FELICIO.- ¡Quién nos lo iba a decir! Aquí parece ocurrir al revés, fíjate en lo que le acaba de pasar al pobre Salicio, el destrozo moral que le ha causado Amartilis… ¡Y por aquí todos convencidos de que las suecas eran unos pendones verbeneros que se divertían de lo lindo…

    SIMPLICIO.- Bueno, un poco putones, sí parecen. Según el informe, apenas conocen a un tío que les gusta se van con él a la piltra, y casi siempre por iniciativa de ellas. ¡Y a mí me parece muy bien, que conste, yo soy hombre progresista de amplia visión, no como algunos de vosotros… Lo que no parece claro es que se diviertan tanto.

    MAURICIO.- Pues yo creo que debemos establecer relaciones lógicas: los suecos llevan casi toda la vida con la socialdemocracia, quitando unas pocas temporadas, y eso, seguramente, explica muchas cosas.

    SIMPLICIO.- Pues el informe dice que quienes maltratan a las mujeres son los nazis

    SALICIO.- ¡El diablo me lleve! ¿Tanto nazi hay en Suecia?

    FELICIO.- ¡Voto a tal, que son raros estos suecos! Pues yo afirmo y sostengo que la naturaleza no ha hecho cosa más bella que un par de buenas tetas.

    SULPICIO.- ¡Profundas y acertadas palabras, Felicio! Por lo cual yo propongo que en adelante no califiquemos a la naturaleza de “sabia”, sino de “sapientísima”.

    PATRICIO.- Abundo en vuestra opinión, que hago propia. Más aún: entre nosotros podemos referirnos a la naturaleza como “la Sapientísima”, sin más, y ya sabríamos de quién hablamos. Una vez arraigue la cosa en Porriño, no tardará en extenderse al mundo entero, en esta época de globalización

    MAURICIO.- ¿Pero no os dais cuenta de que con vuestras chorradas desdecís del increíble nivel intelectual y racional de nuestra amada villa de Porriño? Como sigáis así, habrá que instar a la autoridad competente a que os expatríe.

    FABRICIO.- Vamos a ver, Simplicio, cacho bergante, ¿Cómo dices que se llama el autor de ese gordo informe?

    SIMPLICIO.- Estiego Larsón

    FABRICIO.- Déjame ver ese tocho, maldita sea.

    Comentario por Penélope — agosto 15, 2009 @ 10:24 am

  118. Y en cuanto a esa Ley de barra libre para el aborto como método por excelencia de control de la natalidad después de haber promocionado a conciencia las actividades recreativo-lúdicas irresponsables entre la chavalería, yo propondría en contraposición, aunque es una miaja antiguo, hay que reconocerlo, este precioso consejo de mi admirado José María Gabriel y Galán.

    Poema Del Viejo, El Consejo de Jose Maria Gabriel y Galan

    Deja la charla, Consuelo,
    que una moza casadera
    no debe estar en la era
    si no está el Sol en el cielo.

    Tu hogar tendrás apagado,
    y al mozo que habla contigo
    le está devorando el trigo
    la yunta que ha abandonado.

    Mira que está oscureciendo,
    que en las riberas lejanas
    ya están cantando las ranas,
    ya están las aves durmiendo.

    Que tocan a la oración,
    y hay gentes murmuradoras
    cuyos ojos a estas horas
    cristales de aumento son.

    Y es que los oscureceres
    son unas horas menguadas
    que han hecho ya desgraciadas
    a muchas pobres mujeres.

    Mira, muchacha, que ha sido
    la tarde muy bochornosa
    y va a ser fresca y hermosa
    la noche que ha producido.

    Mira que son muy contadas
    las fuerzas de la memoria;
    mira que huelen a gloria
    las mieses amontonadas.

    Y está tu galán delante,
    y está tu hermanillo ausente,
    y está el amor en creciente
    y está la Luna en menguante.

    Y a luz tan débil yo creo
    que sola a salir no atinas
    del laberinto de hacinas
    donde metida te veo.

    Tal vez si el mozo me oyera
    pensara que esto es perfidia,
    creyera que tengo envidia,
    que tengo celos dijera.

    Pues con la venda de amor
    no viera que soy un viejo
    que solo con un consejo
    puedo acercarme a tu honor.

    Vete, muchacha, y no quieras
    llorar prematuros gozos,
    que sé lo que son los mozos
    y sé lo que son las eras.

    Y en tales oscureceres
    pláticas tales de amores
    dicen los murmuradores
    que son de tales mujeres…

    Y tienen razón, Consuelo,
    que una moza casadera
    no debe estar en la era
    si no está el Sol en el cielo.

    Comentario por Penélope — agosto 15, 2009 @ 10:33 am

  119. eso pensaba mi exmujer que me tenia calado, en fin no no me enfado sabes porque? porque la falta de educacion es algo abundante hoy en dia y si me dejara llevar siempre estaria enfadado, como te dije una vez depende de quien me falte al respeto y donde asi actuo, aunque tu eso lo confundieras con misoginia

    seguro que ahora te enfadas tu jejeje yo no pues me dijiste que siempre bromeas y no se te ve mentirosa…por cierto, el si mama es cuestion de respeto y no deberias tomarlo literalmente, eres mas inteligente que eso, mejor si mama que calla perra y esas cosas que dicen ahora.

    don roberto, ultimas noticias parece ser que otro miles de euros a renovables esta vez eolicas, iberdrola a la cabeza, que le parece

    Comentario por enrique — agosto 16, 2009 @ 10:32 pm

  120. y por cierto mejor si nos limitamos a opinar de la noticia, soy de los pocos hombres que curiosamente cree que siempre mando la mujer hasta hoy como ya dije pero querer pareceros a nosotros en cosas como la forma de conducir y la groseria me parece un retroceso mas que progreso, ah y no saques conclusiones sin conocer a alguien es un consejo.

    por cierto para quien interese el juan de mariana tiene un estudio sobre los puestos de trabajo que destruyen las renovables, muy interesante.

    hasta la proxima noticia

    Comentario por enrique — agosto 16, 2009 @ 10:36 pm

  121. http://www.libertaddigital.com/opinion/jorge-valin/que-hace-el-gobierno-con-nuestro-dinero-48829/

    el gobierno con el consentimiento de toda la oposicion pues recuerdo a los que todavia creen en los mundos de yupi digo votan que no tiene mayoria absoluta y el PP(al ser mayoritario) es complice, lo queramos reconocer o no y mientras no les echemos de una vez a todos ellos y eso solo la abstencion podra hacerlo, los sosialistas seguiran votando a zp(y deben ser unos 7 millones fieles) y los papilares el PP(y estos de ben ser tambien por ahi) mienras tanto por culpa de una minoria votante al igual que ocurre en usa, una mayoria que o pilla el fusil o poco mas le queda por hacer porque si tu eres tan gilipollas de permitir que te exploten porque estas cagado de miedo es tu problema pero si esperas a que yo me quede de brazos cruzados en mi casa, en mi calle y en mi pais o planeta vas de culo….mientras eso ocurra a esta gentuza que tanto adoran los votantes le espera un profundo foso, ante todo soy mas democrata que quienes dicen serlo y votan por conveniencia

    Comentario por enrique — agosto 16, 2009 @ 11:40 pm

  122. El director de la sucursal tiende una alfombra roja a los pies del promotor al tiempo que se frota las manos, consciente de que cumplirá sus objetivos anuales con dicho crédito y los dos millones extra que concederá al empresario para que los invierta en un depósito a largo plazo de su entidad. Todos contentos. El promotor sale del banco encantado con tres millones en el bolsillo a un tipo de interés muy reducido, y el empleado de banca satisfecho por haber engordado en volumen, aunque no en calidad, el balance de su sucursal. Ambos celebran el trato con una buena cena, tras la firma ante notario.

    esto esta escrito por el señor manuel llamas de libertad digital, y no es potestad de zp, es culpa de la falta de critica y de yo diria formacion que tenemos en españa y asi creemos que zp es socialdemocrata cuando lo que es es un socialista y de los malos o el pp es liberal cuando lo que es es conservador especulador, asique ale a seguir votando que vereis donde vamos a llegar(solo hay que ver a los paises que van por delante unos añitos para lo bueno y lo malo, llamese usa por ejemplo, un 30% de la poblacion vive en la miseria, y será mas, la abstencion es altisima y la tension social peligrosa……somos una especie ….patetica

    Comentario por enrique — agosto 17, 2009 @ 7:59 am

  123. http://www.juandemariana.org/comentario/3940/mejor/educacion/castillaleon/

    esto don roberto como dice usted es para llorar pues recuerdo a los señores foreros sobre todo a los que con todo su derecho pero equivocadamente como bien ha reconocido el señor centeno seguiran votando al PP, pues todos sabemos que es quien gobierna en castilla leon, cuanta hipocresia por dios

    Comentario por enrique — agosto 17, 2009 @ 8:59 am

  124. Despues de leer detenidamente los comentarios al texto del señor Centeno, no me puedo resistir a compartir algunas reflexiones sobre un tema que parece que ha tenido bastante exito en los comentarios aportados, el teletransporte (reconozco que soy bastante aficionado a la ciencia ficcion).

    Si partimos de la base de que para poder llevar a cabo el teletransporte tendriamos que poder analizar un objeto o persona atomo a atomo, determinar todas las propiedades de cada uno de los atomos, convertir esas propiedades en informacion y posteriormente recomponerlos en el destino a partir por ejemplo de una materia base, por ejemplo Hidrogeno, la cantidad de informacion me parece tan enorme que simplemente no me parece viable ni ahora ni en el futuro.

    Por otro lado podriamos contemplar varias cuestiones.

    Si el teletransporte implica el analisis y posterior descomposicion del objeto original, para luego recomponerlo en el destino, me pregunto ¿Por que destruir el original, si no es necesario? es decir ¿por que no duplicarlo en el destino sin destruir el original? (Clonacion a lo bestia).

    Con esa tecnologia, se acabaria con la necesidad de fabricar o cultivar o producir cualquier cosa. Solo tendriamos que construir el original, digitalizarlo (por ejemplo un tomate) almacenar la informacion, y posteriormente, cada vez que alguien quiera un tomate, recomponerlo a partir de la ¿base de datos? jeje.

    En fin se me ocurren mas cosas, pero seria un post muy largo y no me quiero enrollar.

    Comentario por Tadeus — agosto 17, 2009 @ 11:31 am

    • Nada que ver con la clonación. Según lo que tú dices no se moriría nadie, bastaría con recompner al indivíduo (o indivídua), como con el tomate

      Comentario por Penélope — agosto 17, 2009 @ 5:03 pm

  125. Vaya se me ha disparado de la risa que tengo, esto también es de brujas ¿o no?
    Y no seas tan escéptico con la ciencia ficción, que no es tal, no tienes más que leer a Julio Verne que no salió nunca de su casa y se han cumplido a rajatabla todas sus propuestas ¿o no? Pues lo mismo con el teletransporta por muchas pegas que le pongas.
    El que nos va a poner pegas es el Sr. Centeno, que parece que nos olvidamos DE LO SUYO, je,je

    Comentario por Penélope — agosto 17, 2009 @ 5:07 pm

  126. Nada de ciencia ficción Tadeus, ciencia pura y dura, muy futura, pero ciencia al fin y al cabo.

    Como ya expuse, la NASA planteó la primera de las opciones, calificandola, como tu bien dices, de inasumible, en palabras textuales, principalmente por la pega que tu ya has mencionado, y que yo ya he comentado. Sin embargo esto se hizo antes de conocerse y de “asumirse” la computación cuántica en Washington hace unos años.

    Recordermos que los “secretos” de estado en US son muy particulares y me explico:

    Hace unos años, estudiantes de intercambio de los US vinieron a mi escuela, y evidentemente, por contrapartida, nosotros enviamos allí a otros tantos (en donde por desgracia no estaba yo). El caso es que en US hay un doble rasero, función directa de donde vengas o provengas, o mejor dicho, de lo que sepas.

    El caso es que durante la estancia en los “states” como se dice habitualmente, los alumnos de intercambio españoles podían asistir a cierto tipo de “conferencias”, por llamarlo de alguna forma, en la cual había una discriminación brutal entre nativos y foráneos. Básicamente el criterio para poder acceder a dichas reuniones era NO ser nacido norteamericano, y en ellas se contemplaban cuestiones “de seguridad nacional”. Esa curiosa forma de compartir información con la gente, con profesores dando clases a unos y no a otros a mi personalmente me dejó perplejo. Eso se llama control de la información, y lo demás son tonterias.

    No recuerdo el tema en cuestión, pero algo que ver con el petróleo tenía.

    El caso, es que lo del teletransporte no era factible si partíamos de la computación determinista actual, pero claro, luego surgió la computación cuántica, principalmente destinada a “reventar” cifrados, por gordos con estos sean (en computación secuencial normal como ne nuestros pcs de SIMPLE núcleo, descifrar una clave de 128 bits a lo bruto lleva n^128 años, lo cual es un cojón de tiempo (más años que años tiene la Tierra: 6000 millones de años terrestres, 6 billones de años como dicen los americanos)).

    El caso es que la computación cuántica, sin ser tan rápida, ni de lejos, como los micros de ahora, permite abordar los problemas “sin solución” matemáticos de hoy en día de forma no determinista, o sea, aproximando a lo bestia. El único problema es por tanto, medir el grado de aproximamiento, ya que en química, los compuestos suelen ser homogéneos, exceptuando los orgánicos (que es el caso), y que tienen lo que se llama isomería espacial, lo cual es lo que difiere nuestro carbono en las moléculas de proteínas, del del diamante. Es por tanto una cuestión de aproximación, y eso ya si que es mucho más abordable.

    En cualquier caso todavía faltarían el resto de tecnologías como desintegración eficaz (o por partes) y reconstitución, lo cual no está exento de riesgos ni complicación, especialmente la parte crítica, de ADN, en la que la aproximación si que debe ser total, compuesto por compuesto (adenina, timina guanina y citosina para ADN y uracilo por citosina en ARN, más el quinto compuesto de ADN/ARN encontrado hace un par de años). La SECUENCIACIÓN EXACTA del ADN/ARN si que debe ser medida compuesto a compuesto,y eso es lo que se lleva haciendo muchos años atrás hasta hoy, con combinaciones de cinco/seis elementos tomados de dos en dos en billones de billones, para quien le guste las matemáticas.

    En cualquier caso, como ya expuso aquí un médico, si, es posible hacer cirujía no agresiva, y también “almacenar” información sobre alimentos base, pero bueno, eso no se discute aquí.

    Además, lo interesante, como ya se comentó, es usar la opción número 2, que es más asequible, y “mola” más.

    En cuanto a lo del Sr. Centeno, no creo que le importe, ya que está de “holidays”, como dirían los británicos, y de “vacancies” como dirían los yankis (al Sr. Centeno le encanta decir más bien lo primero…xD).

    Y ya que lo dicen, nueva perla económica del gobierno, subención a parados, 400000 menos de las listas del INEM, maquillaje brutal (2º efecto “Caldera”??) por 640 millones de €… en seis meses…. prorrogables, si al bobierno le sigue interesando el maquillaje por pasta….

    Un saludo

    Comentario por morglum007 — agosto 17, 2009 @ 6:11 pm

  127. veras la unica razon por la que no se puede crear un tomate de la nada es porque el tomate tiene vida y ese clon artificial no la tendria, mismo sabor igual textura pero como comerse un pollo de granja y uno de campo nada que ver

    vamos algo parecido a lo que ha ocurrido con las viviendas que no tienen sabor ni color pero nos las han vendido como tomates autenticos,

    en fines, cuestion importante……porque las entidades de todo el mundo han decidido que el estado no solo les debe rescatar(lo han decidido ellas no seamos necios) sino que debe comprarles el stck de viviendas(miran las ultimas mediduchas del tan aclamado y vil obama)

    respuesta: porque los votantes estan tan empanaos que creen en los mundos de yupi en que todo el mundo hasta el estado(que para eso ha sido elegido por ellos) es maravilloso.

    porque si no es eso no entiendo nada, pues muchos votantes tienen hasta estudios joder pero que se enseña en la universidad ultimanete

    Comentario por enrique — agosto 17, 2009 @ 6:14 pm

  128. http://www.libertaddigital.com/sociedad/enrique-cerezo-el-cine-espanol-hizo-cierta-historia-rara-con-la-guerra-de-irak-1276357247/

    si es que da asco jder, señor cerezo usted es director de cine se ve, pero de respeto ni idea, el publico no va a peliculas españolas porque no le gusta, tan dificil es de entender….que asco de pais coño a ver si petamos ya

    Comentario por enrique — agosto 17, 2009 @ 6:16 pm

  129. ah que esta de vacaciones, haber avisado joer

    cerezo tio anda que lo de que la pelicula que mas te gusto a ti fue la que vio menos gente demuestra tu amor a tu publico….patetico

    Comentario por enrique — agosto 17, 2009 @ 6:19 pm

  130. Bueno, pues como el Sheriff del Blog está “en vacances” (yo lo digo en French), le dedico esto a Enrique

    Qué culpa tiene el tomate
    Que está tranquilo en su mata
    Que venga un hombre, lo corte
    Y lo meta en una lata

    No me hagáis mucho caso, es que últimamente se ha apoderado de mí un espíritu burlón. A ver qué remedio, que de lo contrario con tanto disparate y desmadre es para moririse de penita.
    Menuda faenita les van a hacer a los que se han creído lo de los 420 Euretes. Prácticamente nadie tendrá derecho a ese Per Nacional y a los que les toque, si es que lo llegan a cobrar, es para sacarles de la lista del Paro y llevarles e paseo, que sí que han hablado de formación itinerante. A esos no les teletranportan, les marean no más. Más vueltas que una peonza les van a hacer dar a los solicitantes. Menudos cantamañanas están hechos los de BOBIERNO, no hacen más que inventar trampullas a granel. Si ya fue premonición lo del tipex de Caldera. Claro que con a Oposición que tienen se lo pueden permitir que los Peperos no dan abasto a poner palanganas para tanta gotera. Y además me alegro, que les den , que les den hasta en en el carnet de identidad, se lo tienen más que merecido por blandengues y traidorzuelos.

    Comentario por Penélope — agosto 17, 2009 @ 7:30 pm

    • En la Comunidad Autónoma de Euskadi, existe una ayuda denominada salario social de 640 euros mensuales, instaurada por Ibarretxe para los residentes.

      Y eso que estamos al sur de los Pirineos.

      euro

      Comentario por europeo — agosto 26, 2009 @ 4:35 am

  131. Bueno, por lo que veo, no soy el unico al que interesan estos temas cercanos a la ciencia ficcion.

    Bien, segun tengo entendido, lo que se ha conseguido hasta ahora es un pseudoteletransporte (perdon por el palabro) del estado de dos fotones a los que previamente se les habia realizado el entrelazamiento cuantico.

    Por lo visto una vez entrelazados (cosa que no tengo claro lo que es), si cambias el estado de uno de esos fotones, en el otro foton se produce el mismo cambio al mismo tiempo, sin importar la distancia a la que se encuentre.

    Esto (creo) podria tener una aplicacion practica que pienso que seria factible en poco tiempo, y seria la de la construccion de una especie de “hiperouter” cuantico que permitiera las comunicaciones en tiempo real entre, por ejemplo, una sonda tipo Phoenix en Marte y el centro de control en la Tierra, sin el retardo de los 10 o 12 minutos desde que se envia una orden hasta que se recibe la respuesta.

    En fin, esta idea segun los fisicos es imposible, porque la informacion no puede llegar antes que la luz o algo asi, pero a mi me da que esto del entrelazamiento cuantico va por un camino distinto al de la fisica relativista, asi que no se, el futuro dira.

    Quien sabe, quizas dentro de 100 años este funcionando una hipernet en el Sistema Solar que permita la comunicacion en tiempo real entre la Tierra y las futuras estaciones que tengamos por ahi instaladas.

    Comentario por Tadeus — agosto 17, 2009 @ 7:35 pm

  132. Bueno, antes de nada aclarar que no soy cirujano. Soy diplomado en Enfermería. Lo de los ordenadores cuánticos, de existir, serían una pasada. Uno se imagina a un informático acercando la memoria USB en la que lleva el problema que tiene que resolver el ordenador cuántico, y éste, antes incluso de concectar el dispositivo, empieza a escupir las soluciones de tan rápido que va (estoy exagerando a propósito, claro). La primera vez que leí algo sobre estos ordenadores fue en un libro que hablaba de la historia de los mensajes cifrados, del cual ahora mismo no recuerdo el título. Al parecer, para romper algunas claves modernas, se necesitan centenares de años usando los ordenadores más potentes, ya que es necesario hacer una operación llamada “factorización” para poder ver los números implicados en el cifrado, y poder romper la cifra. Actualmente no se conoce ningún proceso para factorizar una cifra dada, por lo que se debe proceder de manera “manual o automática”, hasta encontrar la solución. De todas formas, igual en lugar de una computadora cuántica han encontrado una Ley Matemática, guardada celosamente al resto del mundo académico, que permita factorizar sin esfuerzo, sin apenas emplear tiempo, incluso los números más brutales, y por eso se han liberado estas claves.

    Respecto a los temas de las centrales nucleares, que al parecer deberíamos tratar a tenor del título de la conferencia de Don Roberto, esta madrugada se produjo un cataclismo en una central eléctrica rusa. Al menos once muertos, otros tantos heridos, y sesenta desaparecidos es el resultado de ese tremendo accidente. Sin embargo, no se ha tratado de una central nuclear, sino de una hidroeléctrica. Uno no deja de preguntarse cuáles habrían sido las reacciones y las alarmas que se habrían disparado, de haber sucedido en una central nuclear, centrales en las que los problemas en las turbinas o en los transformadores, deben de ser notificados como “incidencia” al consejo de seguridad nuclear, y http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hVYPiaA56xFeX-Vnemd2GTMicBcA

    http://www.abc.es/20090817/internacional-europa/ocho-muertos-inundacion-central-200908171533.html
    Uno no puede dejar de preguntarse si en alguna ocasión, incluyendo Chernobil, se han producido tantos muertos entre los trabajadores de una central nuclear como en este accidente en una aparentemente inocua hidroeléctrica.

    Bueno, y sin desearle a don Roberto que termine sus vacaciones, esperamos ansiosamente su regreso. Este mes de agosto está resultado de lo más florido en noticias económicas, y creo que la “Ley de Economía Sostenible” (que igual debería haberse llamado “Ley de Economía Apuntalable”), y las subvenciones a parados que se han quedado sin subsidio a uno de agosto (y no antes), recibirán los justos varapalos por parte de nuestro economista favorito.

    Comentario por Órganos — agosto 17, 2009 @ 10:33 pm

    • Buenas de nuevo órganos, y ya que veo que te interesa te explicaré como funciona la tecnología de cifrado hoy en día (no recomiendo buscar mi nick por internet… por lo que puedas aprender….xDDDDDD)

      Desde Enigma (la máquina de la segunda guerra mundial alemana que traía de cabeza a los aliados (véase película U-571 por ejemplo)) la evolución de los cifrados ha aumentado espectacularmente. Si bien es cierto que los primeros cifrados de la humanidad son tan viejos como el hombre (los babilónicos usaban una vara con tela enrollada alrededor, en donde sólo se leía correctamente si el diámetro de la vara y la altura de dicha vara correspondían con la original), fueron los alemanes en la segunda guerra mundial los que se salieron del tiesto, inventando Enigma, un auténtico grano en el culo para los aliados, que veían como sus comunicaciones eran constantemente interceptadas y sus movimientos detectados, por lo cual, la escasa aviación británica jodido lo tenía para pasar el canal. Se rumorea que gracias a la captura de un submarino alemán y de la captura de su máquina de cifrado, se permitió el desembarco en Normandía, que de otra forma hubiera sido harto jodido.

      En cualquier caso y fuera de todo rollo histórico, se conocen dos tipos de sistemas de cifrado, el “cutre”, que todo el mundo conoce como santo y seña, o sea, contraseña, yo me la aprendo y tu también y sólo el que sepa la contraseña pasa o accede donde yo quiera, que recibe el nombre de cifrado simétrico (no creo necesario explicar esto), y el otro más moderno y usado hoy en día, conocido como cifrado asimétrico.

      Básicamente el cifrado asimétrico como bien dices consiste en factorizar un número enooooooooooooooorme, de muchos bits (128 y superior o 2^128) de forma que este número especial es único y sólo puede ser obtenido por la multiplicación de DOS números PRIMOS. Dicho de otra forma, por ejemplo 8 no sería una buena clave porque podría obtenerse como 4×2 o 2x2x2, es factorizable más de una vez. Sin embargo 6 sí que lo sería porque sólo puede ser obtenido, quitando la solución trivial (6×1) como 3×2. Ahora considera esto con números con 128 números. Un ordenador, por fuerza bruta y factorizando tardaría mucho tiempo en encontrar por fuerza bruta dichos números, y en eso consiste el cifrado actual, en que tarde demasiados años con la tecnología actual para obtenerlo. Sólo conociendo la clave de verdad el cálculo es inmediato. Es evidente que estos números primos se calculan con métodos matemáticos de predicción y no son infalibles, pero lo son en un tanto por ciento muy elevado (superior al 95%).

      Lo anterior se traduce en infinitud de cifrados, cuyas claves (números) reciben la terminología de clave pública (la de un ente individual público, como pueda ser por ejemplo una administración del estado, o empresa) y una clave privada, única que sólo nosotros conocemos y tenemos (teóricamente, claro, ya que siempre está la coña del tipo que deja los passwords en un posit pegado al monitor de su pc…)

      Todos estos cifrados son diferentes en función de la aplicación a correr, así por ejemplo en telecomunicaciones es habitual usar cifrados RSA, 3-DES (en desuso, ya “reventado”) y más actualmente una variante de RSA, AES, así como en electrodoméstidos de uso común como puedan ser claves RSS en DVDs, Blue-Rays o consolas (Wii, PS3, X-box 360).

      En comunicaciones telemáticas caseras es común ver WEP y WPA (red wifi de las casas de la gente), y que por cierto no suelen ser seguras si no sabes como ponerlas (por defecto WEP NO es seguro y WPA no suele serlo poniendo “passwords”), y desde luego la configuración que dejan las operadoras ISP (Ya.com, Telefónica, Jazztell…) dejan bastante que mejorar.

      A otros niveles ya se utilizan claves con prioridad, etc, como puedan ser por ejemplo las claves OTK para lanzamiento de misiles nucleares (One time key, lo típico vosto en las películas americanas), o cifrados pesados para satélites espías principalmente.

      Sin embargo no hay que irse muy lejos para tener cifrados pesados, ya que el mismo Windows lo tiene, con su utilidad Bitlocker de disco duro, disponible en las versiones para empresas y de gama “alta” de VIsta y 7, aparte de Server etc. En Unix lleva haciendose esto mucho tiempo con la capacidad de bloqueo y cifrado de disco duro mediante hardware ,lo cual es peligroso por si se olvida la clave, lo cual deja al HD inservible. Ya sin tirar de esto, tenemos la herramienta gratuíta PGP (Pretty Good Privacy program), que por cierto está prohibida en países europeos como Francia. Este sistema utiliza claves OTK (ni siquiera un ordenador cuántico sin pistas puede sacar la clave) y lo usan principalmente terroristas, y gente que quiere guardar información valiosa por a o por b.

      Tirando por el tema del ordenador cuántico, es más una realidad que ficción. Como habrás visto por lo que he contado, es todo un cálculo secuencial, por lo que se necesita saber la clave para operar inmediatamente, y si no la sabes, jodido vas. En cualquier caso las matemática son muy viejas, y excluyendo la última gran aportación de cálculo tensorial a principios del siglo XX, no existe nada nuevo bajo el sol, por lo que la opción que planteas es poco probable. Sin embargo se hicieron experimentos entre la universidad de Philadelphia y Washington sobre fibra óptica midiendo cuantización de fotones hace unos años, y el resultado fue satisfactorio, con lo cual ya se podía proceder al siguiente paso, un ordenador en si, que no es más que una placa de semiconductor enfriado a temperaturas cercanas a cero absoluto, con hidrógeno, en la cual se coloca una capa monoatómica (de un sólo átomo) de un elemento pesado, del que se controla su momento de spin, y se conoce. Para poder descrifrar algo, lo único que se hace es poner una “imagen” de datos protegidos y cifrados “sobre” la pantalla, y se miran las repeticiones que toda clave utiliza al cifrar. Debido al principio de incertidumbre de Heisember, no es posible conocer en ningún momento ni la posición ni la dirección de un electrón, aunque sí que es posible medir su momento cinético, y por lo tanto, el magnético. Dicho de otra forma, y en cristiano, a nivel atómico se producen todos los efectos “al mismo tiempo”, o suceden tan rápido que para nosotros es como si fuesen al mismo tiempo. De esta forma se pueden producir todas las combinaciones posibles en un instante dado (pongamos un par de segundos) en todos los átomos con respecto a su spin. Una vez encontrada la “pattern” o patrón, se puede sacar la clave fácilmente haciendo ingeniería inversa.

      Es por ello, que todos los estados, cuando tienen algo protegido y cifrado capturado, por ejemplo, de un mafioso, se lo mandan a los US, que en función de cómo le de y de lo que ellos ganen, te lo descifran o no. Por esa razón los US liberaron el código de cifrado de todos los sistemas actuales hace pocos años, ya que para ellos poco les importa, ya que pueden sacarlo casi todo.

      En cualquier caso, repito, a excepción de claves OTK, el resto de claves pueden sacarse. Un ordenador cuántico no puede ni con una OTK, ya que hay una paradoja en tecnología de cifrado que te dice que si pones a 1000 monos durante toda la eternidad a escribir garabatos, alguno de ellos te escribirá el Quijote en alguna ocasión… (probabilidad pura y dura…)

      Es por ello que aún con esto hay que tener cuidado con las claves, ya que los niveles de seguridad que maneja la gente suelen ser muy bajos, ya que no suelen saber lo que hacen, y habitualmente el sistema rompe por el eslabón más debil, que suele ser el hombre, y no la máquina.

      Para que se hagan una idea, un PIN, de movil, o de tarjeta bancaria, de 4 dígitos lo saca un ordenador portátil con wifi en menos de 10 segundos (los cajeros muchas veces mandan el PIN por wireless y puede cazarse “fácilmente” por terceros a la espera). Luego van los passwords, que son desde los 4 a los 16 caracteres, que suele ser algo más complejo, pero que un pc moderno saca en unas cuantas horas, y luego van las claves de verdad, por encima de 16 caracteres, que ya son más jodidas de sacar, y puede llevar días, meses o años, función de qué, quien y cómo protejas las cosas. Es por ello, por ejemplo, que una WIFI bajo WPA NO es segura con menos de 16 caracteres de clave.

      Quitando lo anterior, un ordenador cuántico, no sirve para nada más, ya que su velocidad de “proceso” es nula, y no sirve más que para comparar. Por ello este sistema no determinista, por narices tiene que estar controlado por un sistema determinista, como pueda ser un micro actual, para que lo del teletransporte chute.

      En cuanto a lo de la central hidroeléctrica…. en fin, es lo de siempre, en función de lo que interese se da más bombo y platillo o te callas como una puta.

      Y en cuanto a las noticias económicas, creo que el Sr Centeno ya debe estar preparando la recortada, porque el chantaje a los españoles ya es tal que sin tener una cronología de hechos y datos, uno se pierde en la mentira del PSOE. Con tanto hecho “especial” y tanto subsidio, me gustaría a mi saber ahora cómo deben interpretarse las cifras oficiales dadas por el bobierno de turno, porque desde luego, serán muy alejadas de la realidad.

      En fin, uno ya está acostumbrado y de este bobierno no espera nada nuevo.

      Por cierto Enrique, qué te parece esto:

      http://www.msnbc.msn.com/id/32457652/ns/politics-white_house/

      Prueba a traducirlo con babelfish si no puedes leer ingles, pero el recorte de libertades “fundamentales” que puede haber en US está a puntito de explotar, sobretodo en este caso. La foto no tiene desperdicio. Ya me gustarí a mi ver que pasaría si un tio se pasease con un AK-47 en un acto del presidente ZP………..

      Comentario por morglum007 — agosto 18, 2009 @ 10:05 pm

      • Estupendas explicaciones, una vez más. ES imposible que nos defraudes Morglum007. He recuperado el título del libro. “Los Códigos Secretos”, de Simon Singh. Editado por Círculo de Lectores, en el año 2000 ISBN 84-226-8560-4 nº30403.

        Lo que has explicado me ha hecho ojear el libro, y son muchas las cosas que he olvidado y tal vez lo vuelva a leer si tengo tiempo.

        El intento de romper los mensajes de enigma obligó a inventar los primeros ordenadores, máquinas que con posterioridad han tenido un uso civil indiscutible. En principio el enigma se utilizaba tanto por tropas de tierra como por las de la marina. Pero los de la marina, aparte de poseer un mecanismo notablemente más complejo que las máquinas de tierra, poseían un personal más entrenado que evitaba “descuidos”, que pudieran facilitar la labor del descifrado de mensajes.
        Hace muchos años, un veterano de la marina alemana, escribió un libro (de ese si que no puedo dar ninguna referencia, puesto que quedó en los anaqueles de la bibilioteca de mi pueblo), en el que mostraba que el arma submarina había sufrido mayores bajas que ninguna otra arma alemana. Como entonces la información sobre el desciframiento de las claves del “ENIGMA”, no se había hecho pública, achacaba tantas bajas a la presencia de pequeños portaaviones que custodiaban los grandes convoyes de barcos -que inundaban los cielos y no permitían las mínimas operaciones en superficie, operaciones que eran indispensables para calcular la posición y para cargar baterías-, y también a la mala suerte. Los números eran demasiado grandes para achacar tantas bajas a la casualidad, pero el viejo marino no creía que fuese posible el desciframiento de sus mensajes.
        Sin embargo, hay que insistir en que tan importante para el desciframiento fue el obtener una máquina de la marina, como el obtener el libro de claves que lo acompañaba.

        También existe un libro sobre el uso del “ENIGMA”, en nuestra Guerra Civil, y otras cuestiones sobre el cifrado de mensajes, de título “Soldados Sin Rostro”, escrito por Jose Ramón Soler Fuensanta, y Francisco Javier López-Brea. Editorial Inédita año 2008.

        Por supuesto, se haya inventado todo en Matemáticas o quede mucho por inventar, hay muchos matemáticos empleados en los servicios secretos, en los departamentos de encriptación y desencriptación de mensajes.

        Comentario por Órganos — agosto 19, 2009 @ 12:02 am

  133. A esto se le llama tomadura de pelo, y es realidad, no ciencia ficción. Ya os lo adelantaba más arriba.

    “AVALANCHA” DE PARADOS
    Caos en el INEM: Trabajo aún no tiene el modelo para solicitar los 420 euros. El nuevo PER de Zapatero está plagado de trampas. Además, deja fuera a 1,5 millones de parados sin prestación. Por si fuera poco, ni siquiera tiene diseñado el modelo de solicitud del subsidio. Las oficinas del INEM han recibido este lunes una “avalancha” de parados pidiendo los 420 euros.

    LUIS F. QUINTERO
    Este sábado aparecía publicado en el BOE el real decreto ley por el que se regula el programa temporal de protección por desempleo e inserción, que tendrá una duración de seis meses, prorrogable por periodos de seis meses mientras la tasa de paro supere el 17%. Es decir, el nuevo PER nacional de Zapatero.

    Según anunció la propia vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, los parados que tuvieran derecho a este subsidio podrían solicitarlo desde el día siguiente a la publicación en el BOE. Además, el real decreto señala que éste entrará en vigor desde el día siguiente a su publicación en el Boletín Oficial y que tendría efectos retroactivos desde el 1 de agosto.

    Sin modelo de solicitud

    Por estos motivos, este lunes una avalancha de parados sin prestación por desempleo han acudido a las oficinas del INEM a solicitar el subsidio anunciado por Zapatero. La sorpresa de los funcionarios del INEM ha sido mayúscula cuando se han dado cuenta de que Trabajo, no sólo no les había enviado el real decreto, o las órdenes correspondientes, sino que ni siquiera tenían los formularios de solicitud del nuevo subsidio.

    Fuentes del INEM señalan a Libertad Digital que “el modelo de solicitud aún no existe en ningún lugar de España. El modelo está por hacer”. Además, señalan que tampoco existe el impreso que los solicitantes deberán firmar como compromiso de que accederán a los itinerarios de empleo (cursos de formación, etc.) Según estas fuentes, Trabajo tardará, “al menos 15 días” en enviar el modelo. Es decir, de cumplirse esta previsión, todas las personas que puedan acceder desde este mismo lunes a la prestación, contarán con 15 días menos para solicitarla que aquellos que se queden sin prestación el 1 de septiembre.

    “Vengo a por mis 420 euros”

    Las mismas fuentes se lamentan de que las oficinas del INEM han tenido que lidiar con una auténtica “avalancha” de solicitudes de la nueva ayuda anunciada por el Gobierno “desde primera hora de la mañana”. “Hoy hemos tenido una auténtica avalancha de gente que ha venido diciendo: vengo a por mis 420 euros”.

    La mayoría de los parados que acudían a buscar el subsidio descubría que no tenía derecho a percibir la ayuda si agotaron el subsidio por desempleo antes del 1 de agosto. Así, tal y como adelantó LD el viernes, Trabajo dejaba fuera de dicha ayuda a 1,5 millones de parados sin prestación.

    Un requisito más

    Además, el nuevo PER de Zapatero exige un requisito adicional que no se contempla en ninguno de los subsidios especiales que ya están en marcha, y es que considera a los padres del solicitante como cargas familiares si éstos viven bajo el mismo techo que el parado que busca la prestación. Así, si la renta de los padres es superior al 75% del salario mínimo interprofesional (más de 468 euros), no podrán cobrar el subsidio.

    Trabajo: “Pues no tengo ni idea”

    Tras estas informaciones, LD se ha puesto en contacto con el Ministerio de Trabajo para preguntar si el modelo aún no se ha enviado a las oficinas del INEM. Desde el departamento que dirige Corbacho no han podido ser más explícitos: “No tengo ni idea. Me gustaría que sí, pero no lo sé”.

    Trampas

    Unos inconvenientes que se suman a las trampas que destacó LD el pasado jueves, tras el anuncio del Consejo de Ministros. Trampas como los 210 millones de euros que el Ejecutivo no contempla en su estimación presupuestaria para dicha ayuda (sus cálculos de beneficiarios y cuantía de la ayuda suponen una inversión de más de 850 millones de euros y no de 642 millones que prevé el Gobierno).

    Por otro lado, la ayuda de los 420 euros de Zapatero tendrá que cuadrar con el maquillaje estadístico que cada mes aplica el departamento de Corbacho en su informe periódico sobre el número de parados y de afiliados a la Seguridad Social. Además, el nuevo subsidio obliga a los beneficiarios a inscribirse en los llamados “itinerarios de empleo” (cursos de formación, visitas a empresas, etc.) Unos itinerarios que automáticamente sacan a sus inscritos de las listas del paro.

    Por citar alguna trampa más, el Ejecutivo anunció la medida como una iniciativa coyuntural y condicionada por la cruda situación laboral en España. En realidad, al ser prorrogable de 6 meses en 6 meses con carácter indefinido siempre que el paro no baje del 17%, esta ayuda se convierte en indefinida ya que todos los analistas estiman que estaremos por encima de esa tasa de paro durante una buena temporada aún.

    Comentario por Penélope — agosto 17, 2009 @ 11:23 pm

  134. http://www.juandemariana.org/articulo/3927/abusos/buenos/abusos/malos/sec/

    otro ejemplito como diria flanders de que por mucho que el señor centeno y otros se empeñen en españa solo es peor, pero el problema es mundial y es porque los ciudadanos nos hemos apolillado, la vivienda esta sobrevalorada y si no permitimos que baje de precio y no exigimos coeficientes de caja 100% y no exigimos menos gasto publico y no exigimos mas libertad real nos iremos al carajo, ellos tambien si aunque se creen a salvo, pero nosotros lo pasaremos mucho peor, y eso solo se consigue echandoles a todos ellos a todos, son unos vendidos y nosotros somos mas jalamos mas parejo porque seguir a esa panda de pendejos

    viva mexico cabrones digo españa, digo el universo

    Comentario por enrique — agosto 18, 2009 @ 8:30 am

  135. Galicia, otro gran ejemplo de región próspera y desarrollada. Una comunidad que, año tras año, observa impávida cómo miles de jóvenes y brillantes universitarios emigran a otras regiones en búsqueda de un futuro más ambicioso y prometedor que el de limpiar las cunetas de zarzas y mierda de vaca. De ahí a emplearse en la vigilancia de los parques públicos para que nadie pise la hierba, tal y como sucede en la Cuba de los Castro, tan sólo hay un paso.

    y esta estaba gobernada por fraga señores peperos acerrimos, quereis mas datos o seguireis anclados en la engañosa hipocresia de que son un mal menor, cuando te casas con una mujer porque es mejor que la que habia te encpntraras una arpia y un problema y eso es igual si es un hombre, que hay que aclararlo todo.

    si es que es tan facil ir contra los politicos que quienes los defienden tienen los dias contados sean economistas medicos o lo que quieran y lo puedo demostrar pero no nos abstendremos ni aun asi…somos humanos

    Comentario por enrique — agosto 18, 2009 @ 11:25 am

  136. Destrozando la memoria

    ARTURO PÉREZ-REVERTE | XLSemanal | 03 de Agosto de 2009

    Les hablaba la semana pasada de manipulaciones históricas y de museos desaparecidos, o pasados por el tamiz del pacifismo simplón, de telediario y foto de periódico, que tanto nos pone. Y al final, por falta de espacio, me quedé con ganas de mencionar también otra clase de museos, esta vez al aire libre: los escenarios de sucesos históricos. Alguna vez hablé aquí del magnífico trabajo de conservación que el Gobierno belga hace en Waterloo, escenario de la última batalla napoleónica. Menos el museo local y la colina artificial del León, desde donde puede abarcarse con la vista todo el terreno, el lugar está intacto. Ni una casa más, o casi, desde 1815. Eso hace posible un continuo ir y venir de visitantes: turistas, aficionados, historiadores, colegios y gente así.

    En España, como saben, la situación suele ser la opuesta. Esas cosas tienen mala prensa; no sólo por confusiones ideológicas, sino también, y sobre todo, por ignorancia y desidia. Ni siquiera el franquismo, con todos sus trompeteos y fastos imperiales, se interesó por esos lugares. Excepto los monumentos y placas de la Cruzada contra los rojos malvados, lo demás importaba un carajo. Casi todos los monumentos conmemorativos de la historia de España los debemos a iniciativas cultas del si- glo XIX y principios del XX. Eso dura hasta hoy. El Ayuntamiento de Madrid, por ejemplo, pidió y obtuvo el año pasado, en plena demagogia del Bicentenario, textos para placas que señalarían lugares notables del 2 de Mayo; y que, año y pico después, ni están colocadas ni se las espera. Mientras que en París no hay apenas calle sin mención de que allí murió Fulanito Dupont luchando contra los nazis, las ciudades italianas están salpicadas de alusiones a los que cayeron sotto il piombo tedesco, y a los republicanos españoles se los recuerda más en Francia que en España.

    Mucha gente, políticos analfabetos sobre todo, cree que se trata de recordar batallitas del abuelo Cebolleta. Por eso desprecian y degradan lugares que podrían servir como atracción turística y como lección viva de Historia y de memoria. Ahí están, entre muchos, los ejemplos de Las Navas de Tolosa, Arapiles, Bailén –chalets adosados por todas partes–, o la atrocidad que se está haciendo con el paisaje histórico de Numancia, con el proyecto de un polígono industrial que destrozará lo que en cualquier país decente sería de cuidado exquisito y visita obligada para escolares. O el parque eólico marino que se instalará, como si no hubiera otro lugar en toda la costa, exactamente en las aguas donde se libró el combate del cabo Trafalgar. Desparrame este, el de los molinos eólicos –subvencionados con fondos públicos y con mucho interés privado mojando en la salsa–, que pende sobre algunos de los pocos lugares de importancia histórica que nos quedan intactos. Como Uclés.

    El caso de Uclés clama al cielo. Aparte de que el pueblo sea de una belleza espectacular con sus calles medievales, sus murallas y monasterio, y de que desde sus alturas pueda contemplarse un paisaje extraordinario, allí tuvieron lugar dos acontecimientos importantes en la historia de España. Uno fue la batalla famosa en la que, el año 1108, un ejército almorávide compuesto de murcianos, valencianos y cordobeses bajo el mando de Tamin Yusuf saqueó la ciudad después de hacer picadillo en la llanura a un ejército castellano, cortando tres mil cabezas cristianas entre las que se contaban las de García Ordóñez –el enemigo del Cid– y el infantito don Sancho, hijo del rey Alfonso VI. Y setecientos años más tarde, en 1809 y exactamente en el mismo sitio, las tropas francesas mandadas por los generales Ruffin y Villatte destrozaron al ejército español del Centro, que mandaban los zánganos incompetentes del general Venegas y el duque del Infantado, haciendo una carnicería de juzgado de guardia. Ese doble campo de batalla, bajo los muros mismos de Uclés, se encuentra milagrosamente intacto; igual que estaba, no hace dos siglos, sino nueve. Y acabo de enterarme de que hay un proyecto, apoyado por la Junta de Castilla-La Mancha, para instalar un parque eólico con torres de 121 metros de altura a tres kilómetros y medio de allí, sobre la sierra vecina. Reventando no sólo ese magnífico paisaje histórico y natural, sino también el del cercano parque arqueológico de Segóbriga. Con fondo de molinillos dando vueltas. Flop, flop. Imaginen la foto.

    Confieso, de todas formas, que lo de Uclés lo tengo como asunto personal. Porque también en sus campos se libró una tercera pajarraca, ésta ficticia. O de pastel. Allí, debido precisamente a lo limpio del lugar y su belleza, se situó la escena de la batalla de Rocroi durante el rodaje de la película Alatriste. Así que calculen. Ponerle molinos de fondo al paisaje donde transcurre mi escena favorita, cuando Viggo Mortensen, hecho polvo como sus colegas, le dice al franchute: «Decid al señor duque de Enghien que agradecemos su oferta, pero éste es un tercio español». O sea. Me llevan los diablos.

    Comentario por Penélope — agosto 18, 2009 @ 7:15 pm

  137. LIBERTAD CON IRA
    Fernando Sánchez Dragó, “El Mundo”

    “LA MÍA, porque todo está prohibido. Control, control, control: ésa es la consigna de quienes aseguran que vivimos en un régimen de libertades. No importa que estén en el Gobierno o en la oposición. Tan liberticidas son los de Ferraz como los de Génova (con una sola excepción: la del kilómetro cero, en el que podría y debería refundarse el PP). Pronto nos pondrán un polvómetro en la ingle: multa a quien eche más de uno a la semana, preferiblemente en sábado y con bombilla de bajo consumo o la luz apagada. Son como mamás, como maestrillos con la palmeta en ristre, como curas de sermón e hisopazo. No beban, no vayan de putas, no se droguen, no cometan adulterio, no corran, pónganse el cinturón de seguridad (y, de paso, el de castidad), bombardeen los chiringuitos de la costa, no se saluden con ósculos en las mejillas ni dándose la mano, no vendan periquitos en Las Ramblas, no corten margaritas para saber si les van a dar el sí, no exclamen -como en el chiste- ¡hostias, que es una avispa!, acaricien a las víboras, que son especie protegida, cuando se disponen a morder a alguien… A tales extremos de ridiculez están llegando los progres y los regres. ¿Estado policial? ¡Pues claro que sí! ¡Váyanse ustedes, señorías, al carajo, con perdón (y con condón, para que no me multen)! No salven mi alma ni cuiden de mi cuerpo. No me digan lo que debo hacer, porque soy mayorcito y ya me lo dicen el sentido común y la conciencia. Espíense entre ustedes cuanto gusten y utilicen o no la fiscalía y las instituciones para fastidiar al adversario. A mí, de todo eso, plin. Los partidos políticos son clubes privados. Lo que hagan en el ojo de la cerradura de sus corralas no es asunto mío, pero sí lo es que me acorralen en la mía. ¿Partidos, dije? ¡Partida, más bien, de cínicos que se llaman a escándalo por un quítame allá de teléfonos intervenidos mientras a los de a pie nos ponen cámaras de vídeo hasta en el ojo del culo! En Soria, para pescar cangrejos, hay que retratarse en taquilla, sacar una licencia y, encima, poner una copia plastificada del carnet de identidad en cada retel. No es coña. Se la comerán los crustáceos y morirán, los pobres, de oclusión intestinal. Tentado estoy de denunciar a las autoridades por ecocidio. La libertad no es abstracta, sino concreta y se escribe con letra menuda, día a día, hecho a hecho, paso a paso. ¿Vivíamos mejor con y contra Franco? Sí, porque éramos más libres. Dicho queda. Yo sigo siéndolo y acabo de demostrarlo.”

    Comentario por Penélope — agosto 19, 2009 @ 9:02 am

  138. ¿Con una recortada Morglum va a venir de las “vacances” el Sr. Centeno? Pues será insuffisant mon cher. Como no venga con un vagón cargadito de barrenos y cantando eso de “soy barrenero porque a mí nada me espanta” para hacerle la competencia al nieto del abuelo Víctor “picador allá en la mina”, sí, ese que le cantaba a Franco y ahora le canta a Fidel Castro. Cachis en la mar salá cuánto trepa oportunista anda suelto.
    Oye para desencriptar a esta panda infecta, el Bobierno y Oposición Pepera no hacen falta ordenadores cuánticos ni nada que se le parezca, son previsibles del todo. ¡La cantidad de mierda que estamos tragando de unos y otros! Es lo que tiene la limpieza a fondo de los Establos de Augías, son aluviones de porquería los que nos están anegando. Pero lo que más me irrita es el nivel de estulticia, de zafiedad y de horterismo de esta Casta que están convencidos de que somos todos imbéciles integrales y en consecuencia nos tratan con sus burdas trampullas y mendacidades.

    Comentario por Penélope — agosto 19, 2009 @ 6:11 pm

  139. http://www.libertaddigital.com/nacional/feijoo-habla-de-la-doble-nacionalidad-de-los-gallegos-1276335447/

    esto pa algunos del foro que tienen claro que seguiran votando al PP

    Comentario por enrique — agosto 19, 2009 @ 8:05 pm

  140. http://www.liberalismo.org/articulo/179/53/libertad/armas/salva/vidas/

    esto refleja la esencia de la democracia, 4 gilipollas deciden de una forma supuestamente democratica que yo no puedo llevar una pistola, claro que el policia psicopata de turno si y el albanocosobar paramilitar mejor que pistola un fusil de asalto AK 47, pero es que si hacemos una encuesta y las hay hechas mas del 50% es prtidario de poder llevarlas, patetico, aberrante y desde luego por mi parte pistola no porque no puedo pero escopeta de caza por supuesto que si, y mata igual

    Comentario por enrique — agosto 20, 2009 @ 9:17 am

  141. En Suiza por ejemplo, todo hogar esta obligado por ley, a mantener un arma automática operativa y con suficiente munición

    esto es asi,puedo equivocarme en mis opiniones como todo el mundo, pero desde luego suelo tomarme las molestias de argumentarlas, esto va por lo de que suiza tal o cual, de momento ahi esta, no quiere europa no quiso guerras mundiales, españa no entro en ellas por que no pudo no nos equivoquemos, etc etc

    porque no en vez de tanto ejemplarizarnos con gobiernos de alcoholicos como el americano o de racistas como el israeli no tomamos a suiza de modelo alguna vez

    Comentario por enrique — agosto 20, 2009 @ 9:33 am

    • Volvemos indefectiblemente, con cualquier pretexto a las obsesiones compulsivas anti-yankis y anti-Israelíes. No tienes arreglo.

      Comentario por Penélope — agosto 20, 2009 @ 9:45 am

  142. Pueden haber habido muchas razones por las cuales los Nazis no invadieron Suiza, pero una de esas razones es la de que cada hombre suizo tenía un rifle en su casa. Sobre esto no tenemos un mejor antecedente que los propios planes de la invasión Nazi, los cuales destacaban que, debido a las habilidades de tiro de los suizos, Suiza sería difícil de conquistar y de pacificar. Los países europeos ocupados por los Nazis tenían estrictos controles de armas antes de la guerra, y las listas del registro de las mismas facilitaron la confiscación de las armas de fuego.

    y mas cosillas para quien todavia no tiene claro que la libertad hay que lucharla y que los paises oprimidos lo han sido porque se han dejado

    Comentario por enrique — agosto 20, 2009 @ 9:37 am

    • Los Nazis muertos de miedo con los Suizos, por favor no me hagas reir… Los feroces y temibles Suizos con sus rifles en casa. No sé si sabrás que en Suiza nunca existió ejército ni servicio militar y por eso la gente tiene su rifle, por si las moscas. Son un ejército de pueblo por si atacan, como los Bomberos antaño.

      Comentario por Penélope — agosto 20, 2009 @ 9:49 am

  143. Convendría saber de lo que hablamos cuando nos referimos a DEMOCRACIA en España.

    LA DEMOCRACIA AUSENTE

    Jesús Neira es profesor de Derecho Constitucional de la Universidad Camilo José Cela. “El Mundo”

    “CON FRECUENCIA los términos políticos sufren graves distorsiones. Tal es el grado del impacto que reciben, que las palabras no responden a su significado original. Ya advertía Orwell que «el lenguaje político sirve para encubrir la verdad, para hacer lo claro oscuro, para hacer respetable el asesinato». Si ésta es la realidad del lenguaje político, no nos puede extrañar lo que ocurre con un término de uso frecuente como es el de democracia. Se le ha sometido a una fuerte polisemia. En el pasado, era un término despreciado por referirse a la democracia directa, la vieja democracia de las polis griegas, que fue su fórmula original. Con el siglo XX, el vocablo fue ascendiendo a la cabeza del éxito, refiriéndose entonces a la democracia moderna, a la democracia representativa.

    En España, la voz democracia se ha usado con gran profusión, incluso se le ha sometido a claros abusos, como aquel eslogan de los años 70 que decía que «socialismo es democracia». A la democracia se la ha adjetivado de muy diversas formas: «a la española», «vicaria», «concedida», «de partidos», «de consenso», «vigilada», «de deshecho», «social», «avanzada», «tutelada», «felipista», «socialista», «de futuro», «parlamentaria», «progresista», «reducida», «domesticada», «de compromiso», «improvisada», «instalada», «consolidada», «adulta».

    Además se ha querido aplicar el término a realidades muy lejanas de su concepto original. Así, se ha llegado a hablar de las parejas en la democracia, la virtud en ella o, incluso, de las características psicológicas de la democracia. Pero con este uso intenso de la voz democracia no sólo hemos perdido su significado concreto, formal, sino que se emplea para otras realidades que no tienen que ver con ella, e incluso significan opciones incompatibles. Así ocurre con el régimen parlamentario, que es el régimen vigente hoy en España. ¿Por qué no adjetivarlo con la voz democracia? Porque la democracia significa un régimen político con tres precisas características, con una arquitectura de los poderes del Estado que se alza sobre ellas. La primera nota distintiva hace referencia a un régimen representativo. Así, la cámara legislativa está compuesta de personas que han sido elegidas personalmente sin listas de partido, que han sido votadas en competencia abierta en el distrito electoral. Por tanto, cámara en efecto representativa del cuerpo electoral, y no de las cúpulas de los partidos políticos con su respectivo jefe a la cabeza.

    En segundo lugar, la democracia, lejos de ser una unidad de poder y distinción de funciones, según la imaginativa fórmula del almirante Carrero Blanco, es un régimen político donde el poder está dividido, siendo esa división el primero y más fornido dique para el control político. Poderes divididos en el Estado. No superpuestos en pirámide, sino surgidos del pueblo mismo en elecciones libres. La democracia sin división de poderes es una burla, una vieja burla, pero una burla. Una irrisión que, como señalase la Declaración de los derechos del hombre y del ciudadano, no otorgaba reconocimiento constitucional al régimen que no tuviera división de poderes.

    En tercer lugar, sobreviene la última característica de la democracia. Su verdadero ADN inconfundible, original e inequívoco, como es la libertad política. Es decir, la capacidad de un pueblo de elegir a su gobierno. No a través de interpuestos, sino directamente. Sin necesidad de que se tenga que interpretar qué es lo que los electores han querido votar, sin insultos demagógicos. Porque es absurdo, desigual e injusto, que el gobierno sólo pueda ser elegido por una Cámara y que sea de ésta de la que pende, en vez de serlo del pueblo en verdadera posición de soberano, en uso de su libertad política.

    Esas tres características son las fundamentales para poder referirnos en verdad a una democracia. Son fácilmente detectables. Se trata de características formales del régimen político.

    Para hablar con propiedad de democracia, tiene que existir representación, división del poder y elección del gobierno. España no se da ninguna de las tres características, porque no estamos en una democracia, eso es falso, sino en un régimen parlamentario, como informa la propia Constitución… y la historia de España, que nunca ha conocido la democracia. La Restauración poseía una representación corrompida por el caciquismo. Sí disponía de división de poderes, como correspondía al modelo importado de la monarquía constitucional.

    Tampoco la Segunda República deparó una democracia, sino otro régimen parlamentario que había suprimido la figura del monarca, pero sin alcanzar la democracia. Es un abuso político del léxico cuando lo importante no es enmascarar una realidad a través de falsas adjetivaciones, sino sus contenidos característicos. Ya Tocqueville introdujo un gran equívoco con su uso del término democracia. No porque no la distinguiese, sino porque quiso adjetivar a la sociedad en la que progresaba la igualdad como «sociedad democrática», en su expresión específica de «Estado social democrático».

    Tocqueville inauguraba así un tortuoso recorrido por adjetivaciones grandilocuentes y demagógicas, como las llamadas «democracias reales», cuando se trataba de dictaduras comunistas. Algunos autores como Max Weber utilizaron el nombre con profusión para distintos aspectos como democracia de masas», «la democracia de la calle». «democracia plebiscitaria», «democracia de jefes», «democracia de caudillaje», «democracia pura».

    A VECES se ha tratado de distinguir a los regímenes políticos con expresiones que han puesto el énfasis en alguna característica concreta. Así hizo Duverger con su expresión de «democracias de pleno ejercicio», en referencia a Francia y a Inglaterra, frente a aquellas otras realidades políticas que denominaba «democracias mediatizadas», donde el pueblo no elige directamente a su gobierno, es decir, un régimen parlamentario. Fue un intento de clasificación confusa, porque Inglaterra es un régimen parlamentario que sí es representativo, como el francés, por su sistema electoral de distrito uninominal.

    Como demuestra la historia, llega a premier quien dirige el partido que vence en unas elecciones, no se da en Inglaterra la división de poderes, sino los poderes del Estado en relación piramidal. El caso francés es distinto, porque aunque el pueblo elige directamente al presidente de la República, el primer ministro, que es el jefe del Gobierno, se mantiene con la confianza de la Asamblea Nacional. Por tal motivo, ambos regímenes no son formalmente democracias en sentido estricto. La libertad política no admite «mediatizaciones» que ya rechazaba Montesquieu frontalmente. Existe o no existe, y ése es el elemento decisivo para saber si estamos hablando de una democracia.

    Los españoles seguimos a la espera de una verdadera democracia, y sería conveniente no jugar mas con los nombres porque el maquillaje no cambia la realidad de un régimen político. Llamar a las cosas por su nombre es una higiene necesaria, y España es un régimen parlamentario, no una democracia. El parlamentarismo supuso en Inglaterra suspender la evolución natural hacia la democracia. La sustracción al pueblo de la elección del gobierno. Sir Robert Walpole sabía lo que hacía al inaugurar el parlamentarismo en las aguas de la corrupción como sistema, corrompiendo a la Cámara de los Comunes. En opinión de Dorothy Pickles, «la democracia es la mas difícil y compleja forma de gobierno». Así es, en efecto, pero no hasta el extremo de no distinguir sus componentes esenciales. Ya advertía Polibio que es «el nombre más bello de todos libertad y democracia, pero la denominación de la realidad será lo peor, la demagogia».”

    Comentario por Penélope — agosto 20, 2009 @ 9:40 am

  144. “El ejercito Suizo no es solo famoso por sus cuchillos, sino por el hecho de que todos los adultos entre mas o menos 20 y 40 pertenecen a el. Lejos de ser la tierra del pacifismo, Suiza es agresivamente neutra, con un ejército potencial de más de medio millón de soldados. Todas esas tropas van a sus ocupaciones cotidianas –banqueros, agricultores, y así- mientras que en un armario en casa está colgado el uniforme, y aún más sorprendente, un fusil de asalto y sus correspondientes municiones. No es extraño ver en un tranvía o una bicicleta a un señor de uniforme con un fusil automático colgado del hombro. Solo van a ejercitar el dedo en las prácticas anuales obligatorias.

    Los suizos han finalmente aceptado la contradicción de tener un ejército inmenso con el hecho de no haber tenido una guerra decente en 500 años. En consecuencia, han reducido el ejército a solo 400,000 y han hecho algunos cortes. Por ejemplo, han cancelado el servicio de palomas mensajeras.

    Se argumenta que la sequía de guerras en Suiza se deba a su impresionante capacidad de defensa. La verdad es que ningún dictador loco de poder va a atacar el país donde empiló en secreto sus millones.”

    Y ahí está el secreto, el quid de la cosa, en el último párrafo Enrique “La verdad es que ningún dictador loco va a atacar el país donde empiló en secreto sus millones”.
    Tanto Suiza como el Gran Ducado de Luxemburgo, Liechtenstein, San Marino y alguno más por ahí, son las Cuevas del tesoro de los Alí Babá internacionales.

    Comentario por Penélope — agosto 20, 2009 @ 10:43 am

  145. Sí, sí Enrique, la Guerre des Boutons o esa bonita canción bélica “Un Régiment de fromages blancs partit en guerre contre les Camembert…” Bueno en Suiza sería “Un Régiment de fromages Emmental partit en guerre contre les Gruyère…” Je, je.

    Comentario por Penélope — agosto 20, 2009 @ 11:15 am

  146. Debido a que los hospitales sureños eran menos higiénicos, los soldados estaban más expuestos a las moscas y sanaban antes, teniendo además una mayor tasa de supervivencia.

    esto es sobre la terapia con gusanos en la guerra de secesion americana, espero que entendamos que tanta higiene sanitaria(incluida gripe A) es una aberracion

    Comentario por enrique — agosto 20, 2009 @ 11:17 am

    • No te lo creas Enrique, no era debido a la falta de higiene, es porque en el Sur estaba Escarlata O’Hara en los hospitales y eso les animaba cantidad a los heridos, se curaban visto y no visto a pesar de las moscas para salir chutando detrás de ella.
      Me voy que tengo mucho que hacer y ya he dicho bastantes chorradas por hoy…

      Comentario por Penélope — agosto 20, 2009 @ 11:25 am

  147. mira penelope hace mucho que deje de intentar debatir contigo, no por nada sino porque no me apetece el motivo es evidente, defiendes a los yanquis e israelies y criticas a los suizos que nunca han guerreado con nadie, por tanto entenderas que no merezca la pena, por otro lado como tienedes a volver a poner palabras en mis comentarios que no escribo(hablo de sus gobiernos no de sus gentes que en ambos paises en casi todo el territorio pueden portar armas y otras cosillas que demuestran que son mas democratas que nosotros, como sus altos indices de abstencion que deslegitiman a sus respectivos parlamentos) en relacion a suiza esta perfectamente documentado que no fue atacada en la IIGM cuando curiosamente era un pequeño pais y punto estrategico y por cierto el comentario que escribi no lo dije yo sino un alto oficial aleman lo escribio como informe a hitler, no suelo inventar las cosas y las razono, y un ejercito es siempre necesario se guerree o no pues si eperas que los gobernantes nos defiendan de una agresion vas lista.

    en fin que lo dicho seguire expresandome libremente en este blog si el señor centeno lo permite, pero entenderas que si te empeñas en poner en mi cosas que no escribo, o en hacer bromas sobre comentarios serios contrastados y reales(eso de las moscas y gusanos para tu informacion aunque no creo que te interese se sigue utilizando hoy en dia mas de lo que muchos creen) pues como que prefiero no debatir, yo las bromas las hago con mis amigos aqui vengo a debatir seriamente y con argumentos.

    lo siento pero es que hoy no tengo sentido del humor y la caballerosidad tampoco existe hoy ya que muchas hasta se ofenden si eres caballeroso, como si fuera algo pasado de moda, como llevar armas o no votar…asi nos va, ahora si hasta que vuelva el señor centeno

    Comentario por enrique — agosto 20, 2009 @ 12:19 pm

  148. por cierto hitler sus millones los tenia en las islas fiji esas por un motivo evidente(o esas o otras) porque su idea era conquistar europa asique no se planteo meterlo en suiza, pero al igual que la iglesia tiene claro quien quiere que la defienda(la guardia suiza por algo sera) hitler tenia claro que ellos defenderian sus hogares y que disponian de medios para hacerlo…..esa es mi opinion no mi verdad, pero nunca nunca defendere gobiernos que matan mujeres y niños o que ilegalizan partidos por ser musulmanes(israel lee los periodicos) etc….

    Comentario por enrique — agosto 20, 2009 @ 12:22 pm

  149. http://terranoticias.terra.es/articulo/html/av21116225.htm

    y esta noticia es patetica, o sea el parlamento quiere armas el ejecutivo(que solo representa a una parte de la poblacion) no, y como siempre detras los mismos crupos de presion que cuando se ven amenazados lloriquean como bebes pidiendo proteccion a supuestos agentes armados( hablando de estudios psiquiatricos, hay uno interesantisimo sobre la alta tasa de suicidios malos tratos y otras cosillas entre agentes de la ley) pero lo mas aberrante es que resulta que una prestigiosa entidad de psiquiatria va y demuestra la relaccion entre la posesion de armas y el suicidio, o sea que si yo poseo un arma soy mas tendente a suicidarme, es decir, que si tengo guisqui en casa es mas probable que beba y conduzca? y eso para algunos foreros ha sido realizado y firmado por supuestos catedraticos de psiquiatria señores mios, por el amor de dios pero si es el engaño estadistico mas simple del mundo se hace todos los dias, consiste en buscar 2 variables que por el motivo que sea, no por la relacion que guarden, varien de tal manera que podamos predecir una en funcion de la otra, en este caso es sencillo porque los suicidios aumentan si tenemos armas en casa, por supuesto claro, como aumentarian si tuvieramos cianuro, pero culpar al cianuro o las armas es un absurdo, pues la culpa la tiene la razon por la que te suicidas, ponertelo facil no es que ayude es que hace que no tengas que devanarte los sesos para buscar otra forma de morir, pero matarte te vas a matar igual, es como culpar al alcohol de los malos tratos a las muejeres jejeje que chorradas dios mio el tio es un enfermo beba o no beba)me voy a vomitar que ya da asco la manipulacion a la que nos someten y encima nos dejamos

    ah si grupos que hay detras los de siempre, las feministas(a ver si un dia violan a sus hijas si piensan igual) los ecologistas(esos que salvan ballenas azules pero no a niños en africa) y los partidos verdes, que estan llenos de personajillos a los que yo mandaria al foso szin contemplaciones, logicamente si vinieran a mi casa claro que ante todo soy democrata, va no merece la pena ni seguir yo seguire con mi escopeta de caza y como la muerte no me da miedo y tengo licencia que venga alguno que esta vez no usare cartuchos de sal

    Comentario por enrique — agosto 20, 2009 @ 12:58 pm

  150. Yo soy partidario de que todo el mundo conozca armas y tenga alguna en su poder. La posesión de armas no implica que cometas un delito, pero te vuelve más “independiente” d ela autoridad, y refuerza el respeto entre personas, ya que cada uno se pone en su lugar, y si te la juegas, te la juegas contra otro.

    Prohibir las armas es como prohibir la naturaleza humana misma, y es contraproducente para los individuos.

    En mi caso, no tengo licencia de armas, pero dispongo de la peor arma que puede encontrarse alguien, el conocimiento para crearlas, y desde luego, si tengo que hacerlo lo hago sin contemplaciones.

    Un saludo

    Comentario por morglum007 — agosto 20, 2009 @ 2:06 pm

  151. Desde luego está claro que en las circunstancias que vivimos todo el mundo debería tener acceso libre a las armas. Las tienen y de ellas disponen a su antojo todo tipo de terroristas, delincuentes varios, asesinos, dementes y psicópatas. Los únicos que al perecer no tenemos derecho a poseerlas y con ellas defendernos de tales energúmenos, ya que ni la Policía ni la Justicia lo hacen, somos los ciudadanos normales y pacíficos, la gente decente que estamos indefensos y a los pies de los caballos. Parece como si tuviésemos el deber ineludible de dejarnos matar y atropellar sin protestar siquiera. Pasa igual con la pena de muerte, sólo está abolida a medias. Los asesinos siguen aplicándola a placer y los terroristas idem. Pero amigo, a ellos no se les toca ni el pelo de la ropa, gozan de todas las garantías posibles e imaginables. Pues en ese pan yo no juego, o todos monjes o todos o todos calonjes.

    Enrique esto va por tí. No te confundas, yo no debato nunca contigo, es inútil hacerlo con talibanes como tú. Y no defiendo a nadie, simplemente señalo que TU SIEMPRE ATACAS A LOS MISMOS, YANKIS Y JUDIOS y defiendes a capa y espada a los Musulmanes. Es todo, y que quede bien claro. Eso además de decir bastantes sandeces, pero allá tú y tu ignorancia.

    Comentario por Penélope — agosto 20, 2009 @ 3:52 pm

  152. CASTILLOS EN AFGANISTAN
    Serafín Fanjul.-

    Pacificar Afganistán y –si es posible– democratizarlo un tantito es imprescindible para los afganos pero también para nosotros, para nuestra seguridad y nuestra libertad.

    Kabul, antaño urbe magnífica y en la actualidad aldea habitada por una nación de bárbaros, llamados afganos, señores de montes y quebradas. Gentes aguerridas y, en su mayoría, bandoleros…

    Así describe el viajero medieval Ibn Battuta, en síntesis perfecta, el paisaje y al paisanaje. Desde los tiempos de Alejandro hasta nuestros días, pasando por la feroz resistencia contra los ingleses y la derrota infligida a los soviéticos, Afganistán ha sido un hueso durísimo de roer. Pero en esta valoración no hay nada de admirativo ni de consideración favorable: se trata de una tierra condenada a la barbarie, al tribalismo y la ignorancia; en la actualidad bajo la superestructura ideológica del Islam y, siempre, sometida a los choques de clanes, los caciques guerreros y el cultivo del opio, que junto con el tráfico de armas y la mísera ganadería ovina, constituyen los pilares económicos de un territorio tan dejado de la mano de Dios como conducido por la de Allah.

    Aun pecando de cínicos, cabría añadir que, tal vez, la verdadera cruzada mundial debería tener por lema “Afganistán, para los afganos. Y que les aproveche”, pero consideraciones geoestratégicas, el intento de controlar la producción de droga (como se hace en Colombia) y quizás el deseo buenista de mejorar en lo posible la vida social, la educación o la mera higiene de la población, indujeron a la ocupación del país. También el hecho, innegable, de haberse erigido en foco de irradiación terrorista a gran escala: a Bin Láden se le fue la mano en la agresión a Nueva York y Washington.

    Los resultados obtenidos en el terreno militar o en el político no han sido gloriosos, aparte del no pequeño de haber derribado el poder salvaje de los talibanes en la capital y en amplias zonas del país, que hoy vuelven a estar en peligro, si dejaron alguna vez de estarlo, en especial Qandahar y las montañosas regiones fronterizas con Pakistán. Sin embargo, la intervención de la OTAN era ineludible, aunque bajo el régimen de Karzai haya continuado la barbarie contra las mujeres que intentan ser periodistas, asistir a la escuela o, simplemente, sustituir el ominoso saco azul por una pañoleta: “Vean, reticentes liberales de Occidente, cuán avanzados somos nosotros”, dirán los del shador y el hiyab. Pero bromas a un lado, el ácido contra las caras, las balas o mutilaciones para las que vayan demasiado lejos (tener la osadía de querer ser diputadas, por ejemplo) o, meramente, el marido votando por la mujer son lacras permanentes y no superadas. Alianza de Civilizaciones en estado puro, para entendernos.

    No se pasa del Neolítico a la postmodernidad sólo por una intervención venida de fuera, pero alguna vez hay que empezar. Alacranes, cerros pelados y nomadismo completan un panorama cuya brutalidad intentamos, ilusamente, comprender desde Europa, aunque a veces el progre bien pensante de por acá se sorprenda y pase raudo a otra cosa al enterarse, en notita chica de su diario, su Biblia, de que han condenado a muerte a un tipo por apostasía. Claro que el pavoroso incidente viene a corroborar –sonríe suficiente– lo injusto y equivocado del imperialismo promoviendo guerras en el virginal y pastoril espacio del Tercer Mundo, porque a él, lo que le gusta de veras es “Afganistán para los afganos”. Con sus lapidaciones, su prohibición de fútbol, canto y hasta ajedrez… Un perfecto parque temático para la observación multicultural a distancia, si bien es menester tragarse el sapo de que de “multi”, nada y de cultural, poquito. Zarandajas sin valor para los de la ceja.

    Pacificar Afganistán y –si es posible– democratizarlo un tantito es imprescindible para los afganos pero también para nosotros, para nuestra seguridad y nuestra libertad. Es fácil criticar las elecciones que en estos días se celebran en el país, pero, como en el caso de la invasión militar, hay que llevarlas a cabo, con mayor imperiosidad todavía que en Irak donde, a fin de cuentas, no salieron tan mal. Únicamente –y por enésima vez– la debilidad de estas acciones reside en la falta de convicción de nuestro lado, personificada en el momento presente en un presidente de Estados Unidos cuya inmensa talla de charlatán semianalfabeto va quedando dramáticamente al descubierto. La política zigzagueante, de marchas y contramarchas, de poner en duda por la tarde cuanto se hace por la mañana, no es el mejor camino para construir castillos en España, ni en Afganistán, ni en ninguna parte.

    Comentario por Penélope — agosto 20, 2009 @ 6:13 pm

  153. eso ni lo contestare penelope, no respondo a insultos sean en serio o no y nunca defendi a nadie hasta otra

    Comentario por enrique — agosto 20, 2009 @ 10:22 pm

  154. Va en serio lo de talibán, talibán y cazurro resentido y amargado. Y más vale que no contestes nada tengo que hablar con gente de tu calaña.

    Comentario por Penélope — agosto 20, 2009 @ 11:06 pm

  155. volviendo al tema de las moscas ya que hay 196 comentarios uno mas no se notara, la razon es obvia y solo como curiosidad para quien le interese, los gusanos de la moscas, sus larvas solo comen carne putrefacta por tanto la sana no la tocan, los veterinarios de pueblo lo saben bien, pero que ocurre y ahi enlazo con los temas economicos del blog, pues que no se pueden comercializar, asique es logico que no se les de cancha aunque es un metodo mas efectivo y barato de evitar infecciones, son esas curiosidades de la vida que nos muestran que la gripe A es un a falacia con un simple interes economico o que por ejemplo en USA no se permite fumar porros pero eso si, se receta cannabis a enfermos en forma de pastilla cuando todo el mundo sabe que el cannabis hay que fumarlo pues y hablo de su efecto terapeutico, el otro mejor me lo reservo que como decian los indios el blanco no esta excesivamente evolucionado, el terapeutico es mas rapido a traves del humo que en pastilla que debe pasar por el estomago etc etc y ademas el cannbis tiene el mismo efecto en el estomago que los corticoides, lo joden por eso se fuma que es que vamos de desarrollados y civilizados….

    pd: en un pais libre cada cual dice las paridas que cree conveniente los demas tienen la opcion de no leer….

    Comentario por enrique — agosto 21, 2009 @ 7:47 am

  156. http://www.libertaddigital.com/opinion/gabriel-calzada/los-verdaderos-heroes-de-la-lucha-contra-el-fuego-38736/

    continuamos para bingo, trato vejatorio de la policia por querer defender sus casas, si es que nos hemos vuelto gilipollas, o sea yo dejo que un incompetente, si no fuera asi no existiria este problemA permita que mi casa se queme por muy bombero que sea….una mierda vamos antes muerto que sencillo

    Comentario por enrique — agosto 21, 2009 @ 8:15 am

  157. http://www.liberalismo.org/bitacoras/1/2783/hiroshima/nagasaki/ralph/raico/

    ah si truman fue un asesino de masas como la es bush

    Comentario por enrique — agosto 21, 2009 @ 10:40 am

  158. LA SECTA RECLAMA JUSTICIA SOCIAL.-
    Publicado en Ciudadanos en la Red

    Viernes 21 de agosto de 2009

    Se aproxima septiembre, planea, como un buitre negro sobre esta España indeterminada y corrupta. Un Presidente de Gobierno exiliado provisional en Lanzarote, la isla de Cesar Manrique, se permite jugar con las personas, distinguiendo por fechas su acceso a la supervivencia, complementado por un Ministro de Fomento, que ya viste camisas caras con las iniciales de su nombre estampadas en la pechera, y amenaza a las “rentas más altas” con el látigo del peaje extraordinario por vivir en un país que han destrozado estos sectarios bienhechores de la humanidad.

    Un principio social inquebrantable es el de no repartir lo que no se tiene, pero como a los socialistas les gusta transgredir con los bienes de los demás –para incrementar los suyos-, los que trabajan y se esfuerzan cada día tendrán que pagar a los que no tienen trabajo, hasta que lo encuentren; han decidido que la justicia social es transferir fondos de los que más tienen – la inmensa mayoría, simplemente trabajadores con trabajo -, a los más desposeídos – de los que no pocos no han hecho nada ni por sí mismos, ni por los demás, a lo largo de su existencia, ni nunca lo harán-.

    El Estado Providencia ataca de nuevo, porque en realidad la política de Rodríguez Zapatero se ciñe exclusivamente a un axioma electoral, nada tiene que ver con la solidaridad, sino con la captación permanente de votantes entre las huestes de desafortunados que la política laboral del PSOE ha creado y pretenden mantener en barbecho hasta las próximas elecciones a costa de los demás, para volver a ganar las elecciones como sea; que les importa a ellos y los sindicatos parásitos que haya en este país 4 o 5 millones de parados, si los van a mantener los que tengan “la fortuna de trabajar” para mantener a los “desafortunados descansando“, esos son los nuevos privilegiados a los que se dirige la ira social del Gobierno, los trabajadores, da igual que se merezcan trabajar porque se hayan esforzado, sean capaces, o hayan tenido que vejarse a sí mismos por mantener su salario, si trabajan hay que ir a por ellos, “algo habrán hecho para seguir trabajando”.

    La política de redistribución socialista, fundamentada en el marxismo más rancio, -a cada uno según necesidad, de cada uno según su capacidad- es la mayor de las explotaciones del hombre por el hombre, porque quien produce paga a quien no produce para que siga sin producir, quien trabaja se mantiene a sí mismo, a los suyos y a los parados que ha creado Rodríguez Zapatero, en esa cárcel de miseria y locura que es estar desempleado y tener que vivir de la caridad de los demás, en que cobrar sin hacer nada o por hacer un curso para mantener a los compañeros de los sindicatos que lo imparten, se ha convertido en la máxima aspiración para millones de españoles, entre ellos, una inmensa mayoría de jóvenes que llegan a la vida laboral lastrados por un futuro desolador que han creado estos ilustres degenerados abducidos por la fortuna de detentar el poder, sin saber hacer la o con un canuto.

    En realidad, España sólo tiene un problema, el PSOE, nada más y nada menos. Una estructura mafiosa que se ha adueñado de la política y ejerce el feudalismo de la ineptitud, ante la perplejidad de la inmensa mayoría de los ciudadanos de este país. Un PSOE que nos ha llevado a la ruina repartiendo el dinero de todos con la prodigalidad estúpida del heredero que no se merece lo que le procurado la suerte, que jamás hubiera conseguido por sí mismo.

    El PSOE nos está tratando a los españoles como putas, se ha enchulado de los ciudadanos de este país y nos amenaza con el infierno social que vendrá, si ellos no siguen usurpando el poder en esta dictadura roja con apariencia de democracia, para eso tienen dispuestas a sus hordas sindicales – esos hipopótamos de charca infecta-, la banda de la ceja, los chicos del “nunca mais”, los del “no a la guerra”, las feministas desconsoladas, los rentistas de la memoria histórica, los sastres del cambio climático, los parados profesionales, y los jóvenes desposeídos a perpetuidad; un legión de aprovechados que se ha hecho fuerte al albur del PSOE, contra todos los demás españoles, los que trabajan o han trabajado a lo largo de su vida, que no han recibido jamás ni una ayuda, ni una subvención –porque siempre van a parar los mismos- y a los que no dejan de exprimir con impuestos, y explotar con chorradas, políticas y económicas.

    El socialismo se enfrenta a la realidad en España, es el último campo de batalla entre una sociedad con principios y valores, de ciudadanos que trabajan y luchan cada día por sí mismos, contra un mundo absurdo, sin reglas, en el que ganan siempre los perdedores, los que se han adueñado del subsidio, y los que no aspiran más que a vivir de los demás, el mayor tiempo posible, haciendo lo que les dé la gana, riéndose en la cara del prójimo que les mantiene, y votando cada cuatro años por el dios PSOE, la Divina Providencia del Estado socialista, del que Rodríguez Zapatero es el gran chamán, De la Vega, la gran sacerdotisa, Chaves, el gran procurador, José Blanco, el gran profeta, Leire Pajín, la gran visionaria, y los militantes socialistas, los grandes iluminados que “conocen el camino verdadero hacia nuestra salvación” (en realidad la suya), los nacionalistas, esos comprensivos aliados, y Rosa Díez, ese díscolo personaje que comparte lo que hace el Gobierno, pero dice lo contrario, para que parezca que hay discrepancia y pluralidad.

    Cuanto antes metamos en la cárcel a estos ladrones de la secta, antes podremos seguir adelante los españoles y dejar atrás toda esta miseria política que está destruyendo nuestra sociedad. Cuanto más tardemos en hacerlo, más difícil lo tendremos. Y que nadie espere que el PP lidere la reacción, el PP ya no existe, lo han “gürtelizado” y se busca la cola como un gato que confunde su rabo con una mosca. Así, que queridos compatriotas, a ponerse las pilas y a quitarse el burka de una puñetera vez, hay que salir del armario en que nos han metido y denunciar todo lo que ocurre, hacer visible de forma permanente la ignominia, hasta que las noticias y los jueces asfixien a esta banda organizada de mafiosos.

    No hay otra solución posible más que acabar con el origen del problema, el Partido Socialista Obrero Español, en Italia lo hicieron hace unos años y han mejorado desde entonces, a pesar de lo que digan los bien organizados intoxicadores a sueldo que nos tiñen la realidad de fantasía y bondad cada día.

    Biante de Priena

    Publicado por Ciudadano en la Red el viernes, agosto 21, 2009

    Comentario por Penélope — agosto 21, 2009 @ 4:59 pm

  159. 201 comentarios

    Comentario por filomeno — agosto 21, 2009 @ 6:35 pm

  160. http://www.juandemariana.org/articulo/3972/rajoy/necesita/tardes/

    y otro mas y mira que es serio este instituto eh que son econmistas ingenieros y demas.

    el PP no es que sea un traidor ni que este acomplejado, ni siquera es que se haya vendido, eso maquilla las conciencias no de quienes le hemos votado alguna vez sino de quienes aun a sabiendas le votaban o bien como mal menor o bien porque no saliera el psoe o bien porque eran peperos de toda la vida, la realidad es que siempre fue parte del mismo plato y solo me hicieron falta 3 años militando para verlo, sin estudios y con el handicap de la juventud, que lo hagan personas muy preparadas, con muchos estudios y con ciertas edades ya sera un derecho democratico pero a mi me resulta patetico y el juego de es que si no el psoe ganara es el mismo que el psoe usa con los socialistas para meterles miedo y eso lo hacian nuestros padres con el coco cuando eramos pequeños asique no es una excusa de hombres y mujeres hechos y derechos.

    - mientras no votemos a las personas y no a los partidos que son todos iguales.

    - mientras una persona no sea un voto.

    - mientras no entendamos que la libertad economica es imprescindible para la libertad politica y social y a la inversa.

    - mientras sigamos odiando al diferente.

    - mientras sigamos creyendonos dioses por encima de la vulgar plebe, que creemos y afirmamos con aires de superioridad que es tonta.

    - mientras no entendamos que quemar una bandera española en un sitio privado, simepre que podmaos hacer fuego alli y la bandera sea nuestra no es delito porque no perjudica a una 3ª persona. y eso se llama derecho natural, para mi el unico valido.

    - mientras no entendamos que un pais libre debe tener en su prlamento partidos de ultra izquierda y de ultra derecha y todo el abanico restante porque es lo que refleja a la sociedad real.

    - mientras no entendamos que solo nosotros la milicia podemos defender nuestras libertades.

    esta crisis no se superara y si lo hace cosa que dudo y en 2010 se va a ver mucho mas claro, vendra otra antes de que tengamos tiempo de decir…..olé, yo si hago predicciones equivocadas o no, porque decir que la crisis se superara o no sin dar fechas es como no decir nada.

    pero da igual aunque acierte el PP seguira teniendo 8 millones de votantes fieles al igual que el psoe, 16 millones de personas no permiten que se ilegalize a nadie, aunque con batasuna ya se vio que cuando interesa si es democratico ilegalizar cuando no es dictatorial, que cosas.

    si hubiera que ilegalizar a los ladrones(ojala se hiciera con el no voto de una vez) el parlamento se quedaria absolutamente vacio.

    pero el ser humano siempre ve la paja en el ojo ajeno….

    y quien ha escrito eso es un liberal antiguo votante del PP director economico de libertad digital y de ideologia de derechas asique de inocentes nada ni aznar ni ninguno de ellos, ademas es tan facil rebatir agumentos contra el PP como lo es hacerlo contra el PSOE pero los argumentos en este pais no dan votos, si fuera asi otro gallo cataria

    aqui somos terciarios, si tenes razon pero no me sale de los cojones dejar de votar o votar a pepe y solo lo hago porque no te aguanto y no pienso darte el gusto ahi me muera….asi nos va por no estudiar nociones basicas de economia en la escuela

    Comentario por enrique — agosto 21, 2009 @ 6:36 pm

  161. ¡Bien por Penelope!

    Comentario por yo — agosto 21, 2009 @ 9:22 pm

    • No me celebres tanto YO, que D. ENRIQUE EL DOLIENTE, presente a destajo por estos pagos, va a entrar en trance, le van a dar alferecías y todo. Ya bastante le han machacado los del PP en su època de militancia activa no reconociendo sus méritos y sapiencia sin igual, su verbo sin par, ninguneándole en vez de nombrarle ARCHIPÁMPANO del Partido. Y otra vez volverá a sacar su tema favorito, ya que ni el Tato visita su Blog Personal, se volverá a explayar largando aquí sus panfletos anti Occidentales, anti-Americanos (todos unos asesinos) anti-Judíos (igualmente asesinos todos) y se reiterará en su defensa a ultranza de la Alianza de Civilizaciones, de sus Musulmanoes pacíficos y benéficos, (siempre víctimas de Americanos y Judíos perversos) esos que le han dejado caer en la orejilla que está cercano el día en que los Albañiles ganarán más que los Arquitectos y se le hará por fin justicia a este portento ninguneado por la Sociedad. Menudo speech nos va a soltar este Castelar, podemos prepararnos, Je,je…

      Comentario por Penélope — agosto 22, 2009 @ 11:40 am

  162. y ya puestos para finalizar que van 202 comentarios es patetico obsceno aberrante incluto zafio espeluznante y ruin decir que 9 millones de votantes, que la segunda o primera dependiendo del dia franquicia politca española que un partido propietario de medios de comunicacion, de grandes corporaciones y mucho mas poderoso que ciu o pnv o cualquiera de los otros no puede hacer nada….se llama cgpj y no lo usan porque no les interesa el problema en mi opinion de este pais es su clase politica en general, negar lla evidencia es no querer ver y desde luego convertirse en complice de la degradacion

    hablo del PP obviamente y desde luego gracias al espiritu la abstencion subira el voto en blanco tambien e iran perdiendo poder poco a poco, aun con sus votantes que cada vez son menos y espera a la juventud que no va a votar psoe ni de coña pero tampoco pp, todos los sistemas tienden al equilibrio siempre…gracias al cielo asique ajo y agua señores votantes que por su culpa los que no mantenemos a ladrones llevamos años con ajo y agua ahora llega la recompensa

    la vida es muy justa y pone a cada cual en su sitio

    Comentario por enrique — agosto 21, 2009 @ 11:00 pm

  163. jejeje tu sentido de la democracia y el respeto a las opiniones ajenas penelope me maravilla, a ti no te voy a explicar yo mi vida ni falta y si si me ofrecieron un puesto precisamente por mi bervorrea jejeje, pero a diferencia de ti yo soy democrata y ellos no lo eran, y a diferencia de ti yo no defiendo a los musulmanes sino a las personas y tu si a gobiernos asesinos de niños, hasta otra porque ya hay muchos comentarios y esperare a que venga el dueño que para eso venimos algunos, no para ver como otros con total impunidad nos llaman amigos de terroristas, ah y ese blog mio que tanto criticas ni siquiera lo actualizo, y no entra nadie no, pero es que no cobro por él asique es algo que a dia de hoy no me preocupa, por cierto te repito lo mismo que te dije, pones en mi palabras que no digo, confundes cuando yo te felicit por tu comentario no por tu obsesion con insultarme etc etc….pero aqui poco se puede hacer contra eso….asique mejor sere caballeroso y me retirare ….tu sigue con tus cosillas este es un pais libre

    hasta para los que estan amargados o simplemente buscando joder a otros(a mi no desde luego) se alimentan, un dia me dijiste que bromeabas que no me lo tomara en serio, imagino que lo hiciste para quedar bien, tu si deberias militar en un partido alli valoran mucho la demagogia y la hipocresia

    Comentario por enrique — agosto 22, 2009 @ 2:33 pm

    • VERBORREA. ¡Copiar cien veces, leñe!

      Comentario por Penélope — agosto 22, 2009 @ 4:12 pm

  164. Aqui debe haber mucho COPERO
    Se que es imposible que lo comprendais, pero deberiais sentaros a reflexionar
    A mi también me tenian engañado

    El que escucha la COPE es engañado exactamente igual que el que escucha la ser

    Comentario por zporky — agosto 22, 2009 @ 5:35 pm

    • Hay mucha gente, como es mi caso, que no necesitamos navegador. Es decir que no necesitamos ser Coperos ni Sereros ni nada que se le parezca. Vemos la realidad a diario, constatamos los disprates y mentiras por nosotros mismos. No nos gusta que nos lean ni interpreten ningun libro porque tenemos criterio propio y espíritu crítico, somos librepensadores. No me hace falta que nadie me ilustre sobre el 11M, tengo mi percepción personal desde el mismo día en que se produjo el atentado sin necesidad de que nadie me ayude. Lo que sí he observado, y como siempre yo sóla, de mi cosecha, es que sueles aparecer por aquí cuando se tienen noticias de que se remueve el caso del 11M. Ahora mismo con la citación de Sánchez Manzano y la perito de los Tedax y la forma tan burda que han tenido y tienen de escurrir el bulto. Pues lo dicho apareces siempre muy oportuno con tus paranoias mezcladas con el 11S y las Torres Gemelas y la mandanga de la trilateral o del Nom. A mí me parece, seguro que soy tan paranoica como tú, que es una forma muy hábil de echar balones fuera y seguir despistando sobre la autoría del 11M. Ya ves eso no creo que lo diga la Cope, que no escucho, lo digo yo en primera persona.

      Comentario por Penélope — agosto 22, 2009 @ 11:09 pm

      • o seas tan rematadamente…. librepensadora…

        aparezco o aqui para confundir, porque los manipuladores estamos acojonados, ya que los bueno están a puntitp, a puntito, a puntito de descubrir quien organizó el 11M jejeje

        Eres genial Pene

        El librepensamiento natural que Dios te dió, te hace tener muy claro que en el 11M se oculta algo muy turbio, pero sabes que el 11S está claro del todo. Y no necesitas ni mirarlo ¡Eres genial!

        Te voy a dedicar una canción, a ver si te identificas

        Comentario por zporky — agosto 22, 2009 @ 11:31 pm

  165. bienvenido de nuevo porky…..es que soy de ciencias penelope sin embargo tengo mas educacion que tu y no ridiculizo tus escasos conocimientos de economia, veo que tu si los mios de gramatica

    pero hazte ver esa aversion hacia todo lo musulman una cosa es criticar a un gobierno o clase politica y otra y esa es para hacersela mirar a toda unna raza

    de hecho se llama xenofobia creo.

    porky ultimas noticias, bernake dice que la recesion ha terminado que te parece centrandonos en la cuestion economica que es lo que nos interesa.

    Comentario por enrique — agosto 22, 2009 @ 10:23 pm

    • Tú lo que eres, como mucho, es de Ciencias pero Ocultas.

      Comentario por Penélope — agosto 22, 2009 @ 11:00 pm

  166. enrique

    todo es lo mismo
    Me centro en lo económico
    La crisis ha sido planificada
    Bernanke no “acertó” nunca nada de lo que dijo
    Algo se torcerá de repente y diran que pesar de los esfuerzos de los gobiernos… la cosa se complicó por otro lado.
    Esto es como si tienes una hipoteca de 200.000, te quedas sin trabajo, no puedes pagar las letrs ni tus gastos, te dan otro prestamo para pagar el anterior, y continuas sin trabajo… ¿que ocurrirá?
    Pues eso. No hace falta ser economista, ni que nos lo diga D.Roberto.
    Don Roberto está para decirnos que la cosa está muy mal (que es cierto), para decirnos que el es bueno porque nos dice la verdad que no nos dicen en otros medios, y para decirnos que ha sido Zapatero.

    Eso es MENTIR. Porque don Roberto no es tonto.

    Esto es lo que ocurre con los periodistas

    Comentario por zporky — agosto 22, 2009 @ 11:03 pm

    • O sea que según tú el Sr. Centeno también está en el ajo del contubernio ese mundial, es otro esbirro del NOM, la Trilateral y la madre que les parió a todos. Lo que le pasa a Centeno es que habla de cosas concretas, con números y datos y no se anda por los Cerros de Ubeda con esoterismos despistantes. Y ahí te duele amigo. Tú repartes estopa generalizada e internacional para despistar y te dejas en el tintero, a propósito, el drama Hispano que es distinto a todos los demás. Pero así burla burlando y poniendo el ventilador y extendiendo tinta de calamar le intentas salvar el tafanario al Gobierno. Ya se sabe mal de muchos cpnsuelo de tontos. No he diho nunca que esté convencida de que todo esté aclarado en el 11S Useño, eso te lo inventas tú. Yo hablo del 11M y tú echando balones fuera sacas raudo y veloz a colación el 11S, mezclando todo. De lo que nunca hablas es del atentado de Londres, ese lo debes de tener superclaro porque ni lo mencionas jamás. Y no, no me reconozco en tu vídeo.

      Comentario por Penélope — agosto 23, 2009 @ 10:44 am

      • Pene

        El SR Centeno, y tu, y yo…. y enrique…

        Yo estoy en esto por el 11M y no por el 11S. Pero el 11S el fundamental por dos motivos:
        - Es mucho mas facil ver el engaño, mucho mas evidente. ero obviamente, solo si te decides a mirarlo.
        - El que ve el 11S y el 11M como parte de lo mismo, estará preparado para salir del engaño. Que no quiere decir que te creas lo que yo digo, ni nadie de los que hablan de la “conspiración”, porque hay mucha mentira y falsedad en este mundillo. Estará preparado para despertarse y empezar a nalizar lo que ocurre desde otra perspectiva, fuera de la prisión mental en la que nos encontramos.

        Todos defendemos el sistema. No hay mas que leerte. No has tomado ni 30 segundos de tuvida a cuestionarte lo que te contaron del 11S, y te dedicas a ridiculizarme o desprestigiarme denunciando mis supuestas oscuras intenciones. Nada que no me pase en cualquier otro foro, ya sea de izquiedas, de derechas o de centro reformista jejeje ¡Dimelo! ¡Dimelo tu también! ¡ZPorky está intentando desviar la atención sobre el 11M, enfangandolo todo de mierda!

        Pues me temo que te equivocas, pero eres tu la que tiene que darte cuenta. Yo no voy a estar todo el rato defendiendome. Ahí tienes la información por si lo quieres mirar y salir del absurdo diario. También puedes seguir exactamente como estás, si es que ya has encontrado la explicación a los acontecimientos políticos en este país.

        Nos engañan. Despertad.

        El Sr. Centeno no creo que sea consciente de la cosa en la que participa. Pero sabe perfectamente que linea no tiene que cruzar para que la mitad de la población que le aplaude no deje de aplaudirle… y los que le contratan no le cierren las puertas.

        Así funciona el sistema.

        Hablemos de economía.
        EL boom económico con el PP, ¿Se debió a las políticas económicas eficaces del señor Aznar?
        NO
        Los que manejan el sistema financiero (Aznar?) decidieron meter dinero en el mercado a punta de pala para que España clumpliese los criterios para estar en la UE, y de paso quedar todos endeudados hasta las cejas. Ahora se rompió la burbuja crediticia mundial y españa será de los paises mas perjudicados porque la burbuja aqui fue mayor.

        Siempre he sido de derechas.
        No me teneis que convencer de que ZP es tonto, malo, inutil e incompetente… además de traidor. Pero Aznar y Rajoy son igual de traidores.

        La única diferencia es el papel que les toca a cada uno en la función. Y estos no son como D.Roberto. Estos saben conscientemente de lo que va el asunto.

        A Zapatero le toca el papel de asegurar que la economía no levante cabeza. ¿Por que? Pues porque está previsto que nuestra nación (y todas) se vayan al carajo, integrandose en un nuevo ordenamiento mundial que mantendrá a nivel local las castas políticas al servicio de ese ordenamiento. Tendremos que pedir ayuda “internacional” para salir del hoyo de la deuda, y del hoyo de las taifas autonómicas. Con el control de los “gerentes locales” y con el control de os medios de comunicación… esto es pan comido para los malos.

        Que no te quepa duda de que España dejará de ser lo que fue y lo que quisimos que fuera. Seguiremos las instrucciones de organismos internacionales que nos dirán como salir de la crisis y como dejar de darnos guantazos entre comunidades autónomas.

        Todo está planificado, y todos los partidos están al servicio del plan. Ojito… antes de globalizarnos del todo, la cosa se va a poner muyyyyy mal. Es la forma de que aceptemos lo que nos tienen preparado y además daremos las gracias por ello a nuestros bomberos-pirómanos.

        ZP está a lo que está. Esto es: a cargarse España con la complicidad de Rajoy, que lo denuncia con la boca chica, para dejar que ocurra pero para que nos quede claro que no es él sino ZP.

        Despues vendrá Gallardón, o Aznar, o Aguirre, o el mismo Rajoy… (¿Quien sabe?) a salvarnos de los desastres del PSOE y estaremos encantaos de que lo hagan ¿verdad? Aunque para ello tengamos que aceptar todo el batallón de leyes que harán de nuestra sociedad un estado absolutamente fascista, pero las leyes serán por nuestro bien…

        Es que si nos dejan solos… fijate la crisis que habeis liado por vivir por encima de vuestra posibilidades… ¡Codiciosos!… y fijate el lío autonómico que habeis generado… Aqui tiene que venir algún semiDios y arreglarlo todo. Por supuesto, le entregaremos lo que haga falta para que nos salve de nosotros mismos.

        De lo que nadie se dará cuenta es de que ese era el objetivo desde el principio.

        Hay dos formas de ver las cosas:
        1) La real
        2) La forma en la que casi todos ven las cosas

        1) Todo está planificado bajo los principios de “Acción-Reacción-Solución” y “Orden a partir del caos”
        2) Los políticos nos llevan al desastre por su corrupción, incompetencia y estupidez… y necesitamos a un superheroe que ponga orden y nos salve.

        No hay mas que pensar un poquito para que nos demos cuenta de por donde van los tiros. ¿Quien controla el dinero, a los politicos, la información, y todo?
        Y claro… estos señores solo quieren ser mas ricos… claro claro…

        Muchos intentaron conquistar el mundo con ejercitos y fracasaron.
        Al final un grupo de personas (familias) dominan el mundo porque han ganado la guerra mas importante. No soy solamente yo el que he perdido la cabeza… Pensamos exactamente lo que quieren que pensemos. Sin cuestionarnos lo importante.

        Muchas veces he querido darlo por imposible. Que cada uno crea lo que quiera creer… pero hay dos cosas que me queman
        a) Leer las discusiones y debates de la actualidad…
        b) Pensar en el futuro que le estamos dejando a nuestros nenes por la ceguera y estupidez de sus papis. Porque aqui la culpa de lo que pasa no la tienen los que engañan, sino los que se dejan engañar.

        Comentario por zporky — agosto 23, 2009 @ 12:06 pm

    • Y por supuesto del atentado de Bali tampoco hablas nunca, ni de todos los demás contra intereses Norteamericanos en todo el mundo. Esos no interesan porque confirman la tesis de declaración de guerra por parte del mundo Islámico al mundo Occidental. Todo eso tú y tu amigo D. Enrique el Doliente lo borráis de un plumazo, no interesa. Lo que interesa es cargar cintra USA, preferentemente contra Bush y contra Aznar llamándole asesino de mujeres y niños como acaba de hacerlo el SABIO DOLIENTE. Y no, no voto a nadie, soy de los abstencionistas y también sé, como lo sabe Centeno, y lo ha dicho en más de una ocasión, que Aznar no está exento de culpa en el desastre económico. Y en cuanto al 11M tengo mis dudas, siemprfe dudo, ya que fue todavía durante el mandato del PP cuando se destruyeron las pruebas (los vagones) y ni a Aznar ni a nadie del PP le interesa tocar el tema del atentado, pasan de perfil, como andando sobre ascuas. Así es que no me cuentas nada nuevo. Siempre digo y seguiré diciendo que QUIERO SABER LA VERDAD CAIGA QUIEN CAIGA. Al Gobierno no le interesa saberla, lo tiene más que demostrado. Y si de veras fuese tan ajeno al tema habría investigado a fondo en vez de ocultar pruebas y trampear, ya que ha sido gracias al atentado su advenimiento. En fin que no interesa a nadie, entre todos la mataron y ella sola se murió. A los que nos debe interesar es a los ciudadanos que somos utilizados como carne de cañón. Un saludo y hasta otro ratito que tengo prisa.

      Comentario por Penélope — agosto 23, 2009 @ 12:02 pm

      • Que noooooo
        De verdad…
        Que noooooooooo

        ¡Que el mundo no es asi!

        ¿El PP ha querido saber la verdad del 11m?

        Rajoy fue puesto no para suceder a Aznar en el gobierno, sino para ser el lider de la oposición en unas circunstancias muy especiales.

        Y tu te has tragado el rollo ese de que el PP de Rajoy nos ha traicionado, pero por debajo de eso está en algún lado el autentico PP. El de Aznar. ¿Verdad?

        Para eso la tele y la radio, te han dicho que Aznar hizo no se que discurso en el que criticaba la política de Rajoy… y despues resulta que coincidn y Aznar casi ni mira a Rajoy, y le saluda friamente, y al que está al lado de Rajoy se lo come a besos…
        ES TODO PURA ESCENIFICACÓN MEDIATICO-TELEVISIVA. Y en todas las tertulias lo comentan. Y durante unos meses, slen de uno y otro bando (del pp) lanzandose puyitas que quedan en nada, porque lo único que en realidad buscan en realidad, es que tu te quedes con algunas falsas ideas en tu cabezota.

        Y luego llega RAJOY y pone de candidato al OREJA, aunque es del otro lado… pero también tienen que escenificar que están mosqueados elunos con el otro duranteun tiempo… hastaque se nos olvida todo. Todo se nos olvida siempre.

        Y Aznar dice lo de los desiertos montañosos lejanos… y queda e P.Madre porque su graderio derecho se queda convencido de que hay algo turbio en el 11M y además está por aqui cerca… Tal vez en las “cloacas socialistas”. Pero nunca dirá nada mas…

        No hay un PP de Rajoy y un PP de Aznar. Hay un PP usado para manipularnos.

        Igual que no hay realmente una democracia y dos poderes enfrentados. Todo es el mismo poder dividiendo a la sociedad para ir alcanzando sus metas.

        Penélope. Te aseguro que es asi. De verdad.

        Se que nunca te convencerás, porque desde que naciste te han enseñado a ver las cosas de otro modo. El engaño es global. TODAS las instituciones y organizaciones jerarquicas están controladas. TODAS SIN EXCEPCIÓN.

        Una ELITE de pocas personas manejan a la inmensa mayoría en el mundo.

        ¿Los atentados de Bali? jejeje
        Islamistas también…

        Hasta aquí con mas o menos dificultades, se puede comprender…
        Si te digo que el político democrático y el dictador, asi como el lider católico y el lider islámico, y el lider de un servicio terrorista, y el lider de un grupo terrorista… ESTAN MANEJADOS EN ULTIMA INSTANCIA POR LAS MISMAS PERSONAS… Ya resulta imposible de asimilar. Pero es la realidad.

        Y el moro luchará contra ti, porque su lider le convenció de que eres el mal del mundo. Y tu te defenderás de él, porque tanto fanatismo no es bueno… Y el que pegaba tiros en el bando aliado, estaba tan seguro de defener el bien, como el que pegaba tiros en el bando NAZI. Y el palestino que ve que el ejercito de Israel masacra a civiles siente el mismo odio hacia el otro bando, que siente el Isrraelí que ve que le tiran cohetes y asesinan a su familia inmolandose. ¿Donde esta el problema? ¿Dode está la verdad?

        La verdad es que los de arriba manejan a los de abajo. Deja de pensar Izquierda/derecha … o mitad contra mitad. LA cosa es los de arriba contra los de abajo.

        ¿Suena socialista?
        ¿Crees que los de arriba son de derechas?

        Despierta.

        En la URSS, también habia Arriba/Abajo… y la socieda a la que vamos se parece mucho a eso.

        Comentario por zporky — agosto 23, 2009 @ 12:33 pm

  167. Y ahora enrique se va a enfadar conmigo, pero os voy a dejar unos enlaces para todos esos lectores preocupados por la economía, y enfadados con el monigote Zapatero. Seguro que la mayoría ha seguido la investigación del 11M y se extrañan de que los Políticos encubran a los asesinos.
    Pero seguro que se indignan si alquien dice que el 11S tiene de islamista mas o menos lo mismo que el 11M

    ¿Que estará pasando en el mundo?

    Dinero. Algunos tomaron el control del dinero desde hace décadas, y manejan la política, la información que recibes, y tu cabeza.

    No se si es importante
    Tal vez deberiais mirarlo

    LOOSE CHANGE
    http://video.google.es/videoplay?docid=6549357998725958567&ei=TrB6SrLSLtbB-Ab1jfSFBA&q=loose+change+espa%C3%B1ol&hl=es

    11 de Septiembre – Engaño global
    http://video.google.es/videoplay?docid=-5148850026193446005&ei=cZUYSs6OBIWE-QaI7dWRCA&q=11+s+enga%C3%B1o+global&hl=es

    ZEITGEIST I – Parte 2
    http://video.google.es/videoplay?docid=2141569373929310139&ei=55UYSo_ZIcr3-Aa7u5mMCA&q=ZEITGEIST+2&hl=es

    911MYSTERIES
    http://video.google.es/videoplay?docid=-5296803036286377485&ei=b7F6SujoOYuW-AbNys2FBA&q=911+mysteries&hl=es

    911 IN PLANE SITE I (Youtube – Parte 1 de 6)

    911 IN PLANE SITE II (Ingles)
    http://www.dailymotion.com/video/xlapl_911-in-plane-site-directors-cut-par_news

    LOS ESLABONES PERDIDOS DEL 11S
    http://vimeo.com/4661550
    http://vimeo.com/4687689

    EL ATAQUE A LAS TORRES GEMELAS (Youtube – Parte 1 de 6)

    Comentario por zporky — agosto 22, 2009 @ 11:44 pm

  168. tu y yo sabemos nuestra vesion zporky, solo que yo aqui no suelo hablar del 11m ni del 11s porque no es el sitio, a no ser que el señor centeno haga un articulo sobre ello cosa que dudo.

    yo tengo claro que la poliza de seguros modificada para incluir atentados terroristas del nuevo propietario del WTC es sospechosa, al igual que es sospechoso que el PP no diga ni pio(vease gallardon y su denuncia a losantos) sobre la version española, pero es mi opinion y la tuya.

    luego esta quien razona en contra de esa opinion, cosa logica en un sistema democratico, la argumenta y da la suya.

    luego esta quien descalifica sin mas cuando no esta de acuerdo, pero esos son mayoria voten o no en este pais porque?, sencillo, porque por muy europeos que nos creamos seguimos con la cultura del no dejar hablar, aqui es dificil porque escribe quien quiere pero los descalificadores son esos que tu y yo conocemos que en un cafe te quitan la palabra, te llaman estupido o te interrumpen con una engañosa condescendencia, aqui los permito por 2 motivos evidentes, uno porque si no quiero no entro y aqui manda el dueño del blog, 2 porque poco pueden hacer por callrme aqui, en la otra vida la no virtual depende, si es en un bar o en casa de ellos suelo respetar la propiedad privada y lo qe hago es privarles de mi presencia(cosa que suele gustarles mucho, el ego humano es asi), si es en mi casa o un sitio donde tengo el mismo derecho que ellos a estar, en el caso de mi casa suelen salir por patas, no admito dictadores en mi hogar, en el segundo caso, depende de cmo quieran arreglarlo, hacer la guerra es malo pero es un error no defenderse…lo dijo un monje saholin.

    en cuanto a la cuestion de zp zporky te aseguro que aunque si bien es cierto que le obsesiona mas zp que por ejemplo rajoy o aznar, es su opcion y la razona y es dificil razonarle en contra, yo de hecho no lo hago sino que con aznar o el PP me suelo remitir a señores de sitios como el instituto juan de mariana, curiosamente acusado por publico de ser afin al PP y demas gilipolleces.

    asi tengo claro que aznar gracias a la politica decredito barato nos metio en europa si, pero tambien en esta crisis y en 3 millones e viviendas sin vender(entre otras cosas por las bajadas de salario real que se produjeron, como bien dijo el señor centeno en un articulo) y en un sector industria al borde de la desaparicion(es de logica si el dinero va al ladrillo no va a la industria a no ser que fabriquemos mas y eso provoca inflacion entre otras cosas y esta paro), etc etc etc

    pero que zp la ha jodido nadie lo duda, tuvo la oportunidad de mejorar las cosas y las empeoro, ademas hay que tener en cuenta que nuestros problemas sn estructurales y vienen desde gonzalez. eso si defender a cualquiera de ellos es un derecho pero carece de argumentos y demuestra que la economia no es el fuerte de este pais.

    lo de la conspiracion estoy de acuerdo contigo pero por desgracia este no es el sitio,ya ves como reacionan algunos…que dicen ser democratas

    Comentario por enrique — agosto 23, 2009 @ 10:48 am

    • A mi es que me interesa mucho la economía. De verdad…

      Pero no se puede hablar de lo que ocurre en economía si no se entiende como funciona el mundo.

      Es todo lo mismo enrique.

      Si acepto que aqui mandan PP o PSOE según el turno electoral… puedo entrar a discutir es de que ZP es el culpable, y que los políticos con una calamidad… incluso podré quejarme amargamente de que e incomprensible lo que está ocurriendo, y desgañitarme en los BLOGS pidiendo un poco de sentido común.

      Pero primero hay que entender, que si ZP no estuviera donde está… nos habrian puesto a otro para hacer exactamente lo mismo.

      Comentario por zporky — agosto 23, 2009 @ 12:43 pm

  169. aeso me refiero porky yo estoy de acuerdo en la relacion de los 2 atentados, pero de verdad aqui no merece la pena decirlo porque algunos te tacharan de progubernamental o de tonto diectamente

    hasta otra

    Comentario por enrique — agosto 23, 2009 @ 10:50 am

    • Estoy acostumbrado

      Pero siempre merecerá la pena decirlo

      porque es la verdad y porque no es poco importante

      Comentario por zporky — agosto 23, 2009 @ 12:52 pm

  170. eso si los mismos que dicen no votar y defienden a capa y espada al PP y a AZnar, sabes? ese complice del asesinato de mujeres y niños enre otras cosas(en sus errores economicos no entrare mas pues ya hay mucha informacion en internet y no solo de socialdemocratas sino de liberales)

    Comentario por enrique — agosto 23, 2009 @ 10:52 am

  171. y todos tenemos la oportunidad de hacerlo diferente kenedy la tuvo(por cierto solo como curiosidad era de la faccion mas liberal del partido democrata, es decir menos…..socialista) pero le gustaban mucho las faldas como a clinton, de todas formas acabo muerto….pero su legado como el de gandhi quedó, asique siempre tenemos la oportunidad de cambiar, siempre…en eso no coincido contigo porky segun tu nada se puede hacer….segun yo se hará…vaya si se hará si no el tiempo y te aseguro que no sera mucho y mas de uno perdon por la expresion meara sangre….es de justicia….hoy ganas tu y mañana gano yo asi funciona el equilibrio natural….asique ya nos toca a los que creemos en la libertad

    y para terminar ya de perdidos al rio….conoces a wallas verdad? tu crees que si se hubiera rendido escocia se habria librado del yugo ingles…no, asique claro que siempre se puede hacer algo….pero wallas empezó por si mismo y los demas se unieron a él….ese es el secreto contra el que ningun poder mundial podrá jamas…

    Comentario por enrique — agosto 23, 2009 @ 4:25 pm

    • No se yo si comparar esto con Wallas. ¿Ganaremos?

      Eso dice la Biblia jajaja
      Lo que no se es quien la escribió ;-)

      Comentario por zporky — agosto 23, 2009 @ 4:59 pm

  172. ah si en cuanto al señor aznar debo recordar a alguno o alguna forero forera que se me echo al cuello por criticarlo asique no digamos que no lo defendemos……y el atentado de bali como muchos otros aunque yo crea que fueron autoinfringidos, aun no habiendolo sido fueron de un grupusculo terrorista supuestamente, por esa regla ya que alemania nos envio a la legion condor en gernica(murieron cientos de personas) vengemonos y enviemosles a su poblacion civil que ni siquiera intervino en la guerra, y muchos de los cuales ni siquiera habian votado a hitler enviemosles una bomba atomica al estilo hirosima….total, es lo que se debe hacer verdad, responder así?, que cosas por dios o sea mañana eta mata a un paisano mio y por esa regla debemos bombardear euskadi y matar inocentes…..venga ya…..esa no es la forma de acABAR con el odio, eso si a los anticualquier cosa les viene bien, la diferencia entre los que predican por aqui el antimusulmanismo(como raza) y mi antiamericanismo(como casta poderosa) es que aun asi yo nunca defendere que se bombardee a la poblacion civil americna por mucho que hallan votado a esos sinverguenzas, pero el antimusulman(que no antiterrorista eso lo somos la mayoria) si lo justifica….aunque todos sepan que irak o afganistan no tenian que ver con atentados sino con petroleo….todavia mas ruin

    Comentario por enrique — agosto 23, 2009 @ 4:34 pm

    • Me temo que en oriente medio hay algo mas que petroleo

      Revia la correspondencia de A.Pike a Mazzini a principios de Siglo. Dos ilustres masones que contaban como el mundo seria conquistado a través de 3 grandes guerras. Queda una, y todo se acelera.

      Po algún motivo Oriente Medio tiene que estar lleno de Bases Norteamericanas, pero ojo que China y su amigos del pacto de Shangai necesitan el petroleo de Iran.

      Vamos a ver como lo tienen preparado…

      Comentario por zporky — agosto 23, 2009 @ 5:03 pm

  173. No has inventado la pólvora amarilla Zporky, aunque tú creas haberlo hecho. Claro que tú has debido formarte en España siemre y afirmas ser de Derechas de toda la vida. Yo no soy de NADA, siempre he votado GESTORES y no siglas. Como en España no existe Democracia sino Oligarquía, por eso mismo ya no votaré más a NADIE. Ni siquiera me he dejado comer el tarro por la UPD de la Sra. Díez (PSOE Bis con aspiraciones a ocupar el puesto del actual PSOE). El Sr. Centeno sí que ha picado, es un iluso el pobre, aunque se lo avisé, que eran unos Dictadores Estalinistas del copón bendito. Bueno pues a lo que iba, ya en mi colegio (no Español, repito) nos repetían esa famosa frase LES GUERRES SE FONT AVEC DES HOMMES QUI NE SE CONNAISSENT PAS ET QUI S’ENTRETUENT AU PROFIT D’AUTRES HOMMES QUI SE CONNAISSENT FORT BIEN ET QUI NE S’ENTRETUENT JAMAIS. Te lo traduzco por si no entiendes bien el Franch :

    “La guerras se hacen con hombres que no se conocen y que sin embargo se matan entre sí para beneficio de otros hombres que se conocen muy bien pero que nunca se matan entre ellos”.
    Esto lo he escuchado múltiples veces desde la Primaria, Secondaire se empezaba a los 12 años. Y también esta otra frase estrella ON N’EST JAMAIS HEUREUX SUR LE MALHEUR D’AUTRUI. En Español, NUNCA SE ES FELIZ A COSTA DE LA DESGRACIA DE OTROS. Un saludo

    Comentario por Penélope — agosto 23, 2009 @ 5:00 pm

    • Rosa Diez es mas de lo mismo

      ¿la escuchaste quejarse por el 11M?
      Pues eso

      Exacto. Yo no he inventado nada.
      Si lo tienes tan claro, me alegro.
      Eso es lo que a mi me gustaria. Que todos tuvieramos claro de que va el engaño.

      No entro en Internet a pelear no nadie aunque siempre termine haciendolo

      Comentario por zporky — agosto 23, 2009 @ 5:07 pm

      • Moi non plus cher ami, je n’aime pas la bagarre. Ahora que si me buscan me encuentran, lo digo por tu amigo el SABIO DOLIENTE. Como no he ido a Colegio de Monjas como la Srta. Maritere Rottenmeier Vicemomia, soy una desvergonzada lenguaraz, y además, eso sí de verdad de la buena, hija de Republicano Liberal represaliado por Franco, no como ella. Por eso mismo tengo esta formación Franchute tan guay del Paraguay. Mi abuela española siempre decía “Con lo bien que le vendrían a esta niña unas Monjitas, que se está haciendo una “soleta” de campeonato” Je, je… y razón no le faltaba, pero prefiero ser soleta a mentirosa compulsiva como la Vicemomia.

        Comentario por Penélope — agosto 23, 2009 @ 5:13 pm

      • El SABIO DOLIENTE “qui ment comme il respire”, y eso está muy feo, además de que las mentiras tienen las patas muy cortas y de que él no tiene memoria y se le olvida lo que dice. La mía, mi memoria es excelente, no se me va ni una Zporky. Por eso tambiém he tenido calada desde el principio a la Sra. Díez y a su Estalinista esbirro Gorriarán. Una hábil pescadora en aguas revueltas, haciendo con su esbirro Gorriaranesco el papel de Poli Bueno y Poli Malo. No nunca se pronuncia sobre el 11M esta Señora, Gorriarán, el Poli Malo sí que se ha hartado de llamar “Conspiranoicos” a todos los que exigímos saber la verdad del atentado. Me voy de nuevo que tengo gente en casa. Un saludo

        Comentario por Penélope — agosto 23, 2009 @ 5:35 pm

  174. no se si el sabio dolente va por mi ni me interesa pero si es asi ya te dije que un dia copies te doy permiso algun comentario mio donde se demuestre que soy amigo de terroristas o misogino, dos de las perlas que has soltado de mi….

    saludos

    pòrky el 11 m se descubrira pronto tranqui todo llega

    Comentario por enrique — agosto 23, 2009 @ 5:58 pm

  175. ah si para terminar yo entro aqui desde mucho despues que tu, sin embargo por un incomprensible motivo(el tema musulman) sin ni siquiera conocerme me has crucificado, bueno has intentado que es diferente crucificarme, lo que muestra tu oido visceral, moglum por ejemplo es pro yanqui el opina yo opino pero nunca le he insultado que yo sepa, orgamos o maleny creo si no me equivoco que votan al PP es su opcion, yo lo critico pero no insulto….tu insultas y como bien dijiste un dia no es porque seas mujer por lo que te digo segun que cosas sino porque me insultas y aun asi yo a ti no….es la diferencia entre nosotros, y no tiene que ver con el sexo ni la raza ni la religion sino con aceptar las cosas, yo acepto que estoy amargado con cosas que no tienen que ver contigo ni con nadie de aqui y eso hace que no pague mis frustraciones sino que me limite a opinar, tu creo que tu amargura(y no eres la unica persona amargada en este mundo, un dia te pongo un curioso estudio realizado por un instituto independiente sobre el tema) no la asumes y la pagas con cualquiera que te da una razon, una razon para ti claro, porque si yo defendiera a los musulmanes que nunca lo he hecho(defiendo al ser humano) o a zp, o a quien me diera la gana soy libre de hacerlo si el dueño de este blog me lo permite, tu eres libre de no estar de acuerdo, pero como sabes la injuria es un delito tipificado y quiere decir que en un pais demicratico con una justicia como debe ser, no podrias llamarme ni por aqui amigo de terroristas o misogino, asique la diferencia entre tu y yo es enorme…y ahora si quieres busca un solo insulto en este comentario….uno solo….que no lo encontraras ni en este ni en ninguno, acusar de asesino de niños a bush no es acusar ni al mudno occidental ni a usa, es una realidad, ya que en irak se masacro a cientos de miles de civiles, decir que truman fue un asesino de masas y que deberia ser juzgado por crimenes a la humanidad es simplemente una realidad, que jamas es un grupo terrorista es otra realidad, que los musulmanes son terroristas es un derecho democratico como decir que los negros son una raza inferior, pero es una mentira al menos en opinion de una amplia mayoria.

    porky voviendo al tema de las nucleares, que opinas del cierre de garroña esa, que el otro tema no merece la pena seguirlo y el señor centeno se va a acordar de nuestra madre.

    Comentario por enrique — agosto 23, 2009 @ 6:11 pm

  176. bueno porky lo de ganar o perder se vera, lo cierto es que y aqui los ingenieros estaran de acuerdo ningun sistema se puede mantener eternamente en desequilibrio solo es cuestion de paciencia…..

    Comentario por enrique — agosto 23, 2009 @ 6:14 pm

  177. Buenas, vayamos por partes;

    A mi desde luego no me gusta meterme en este tipo de discusiones, pero es que ya al final incluso acaban mencionando a uno.

    El caso es que veo tanto a unos como a otros rayándose sobre el mismo tema y sólo ven argumentos a favor del mismo, sin ser nada objetivos.

    Y yendo al grano:

    1.- Yo no es que sea Pro-yanki como dice aquí el Sr. Enrique, yo sólo admiro la forma que tienen de hacer las cosas, y que ahora mismo es lo que les mantiene número 1 mundial. Cuando España tenía a mercenarios a su servicio también fue número 1 mundial, empezando por Pizarro hace ya unos cuantos siglos.

    2.- En cuanto al tema recurrente Enrique sobre las guerras y los moros e Israel, Yankilandia, etc, es muy sencillo tio:

    a) Occidente tiene una “cultura” del voto que no tienen otros países, por lo tanto al influir sobre la opinión pública mediante los servicios informativos (medios), las bajas que nosotros consideramos “inocentes” hace mucho daño electoralmente.

    b) Como los moros no son tontos (y hablo de islamistas integristas) y lo saben, ellos se protegen de las armas más modernas, de los aviones y de los misiles dirigidos como mejor saben, que es con información, la parte que a ellos les interesa transmitir al mundo “civilizado”, pues con el coco comido a sus civiles (otras veces obligados), ponen a mujeres y niños principalmente al frente de los ataques occidentales, para que necesariamente haya víctimas civiles, que e slo que le duele a la opinión pública occidental (véase caso Enrique)

    c) Es muy sencillo ver que nuestra forma de ver la guerra es muy diferente a la suya, para ellos todo vale, mientras que nosotros tenemos que atenernos a una “ética” de guerra. Eso amigo mio, se llama guerra asimétrica, y el gobierno que es débil y cae ante eso, no es un buen gobierno.

    d) Que yo sepa, una guerra es una guerra, y todo vale, incluído una bomba atómica para eliminar al contrario. Ya dije aquí que lo de Nagasaki e Hiroshima era una prueba que no sabián muy bien como terminaría, pero sirvió para terminar una guerra que Truman estaba deseando con todas sus ganas, más allá del desgaste sufrido esos años por las masacres japonesas de soldados americanos en los desembarcos de Tarawa y Guadalcanal. En toda la vida de la humanidad, en la guerra hay víctimas de guerra, y éstas son tanto civiles como militares sin distinción. Hacer una distinción aquí es degradar la propia palabra guerra en su significado más puro. Siempre habrá víctimas inocentes en una guerra, y hay que vivir con ello, y siempre las habrá. Cuando está en juego tu propia supervivencia no distingues al enemigo, sea mujer, niño o soldado.

    3.- Para acompañar al punto 2, considerar aquí el contra-ejemplo que por cierto les está yendo muy bien a los rusos, y es controlar a los medios informativos. El caso típico es Chechenia, auténtico nido de integristas islámicos, en donde ya sólo luchan las mujeres inmolándose, porque los rusos han acabado con todos los varones, atacando evidentemente al mismo nivel que los moros, esto es, a mujeres y niños, exterminándolos prácticamente. Y esto que casi no se conoce en occidente es por la política rusa de “reportero en zona de guerra es objetivo prioritario”. No nos engañemos, en tiempos y zonas de guerra, la información es un bien y puede jugar en tu contra, y los rusos lo saben, y por ello se cargan a todo aquel que “meta las narices” donde no le llaman.

    Aqui seguramente saltará el indolente Enrique como lo llama Pe, pero amigo mio, por lo que yo se, los chechenos son el peor tipo de gente con el que puedas encontrarte. Y no necesito que los medios me digan cómo son, ya tengo a mi novia que me dice como son.

    Para empezar, un inciso, por si alguien duda de ello, y es la situación de mi novia, con la que felizmente estoy ahora.

    Yo no tengo periodicos ni internet ni ningún ente superior que me diga lo que tengo que pensar, saco mis propias conclusiones yo mismo, de lo que yo veo y de lo que me cuentan algunas perosnas, y si esas personas lo han vivido en primera persona mejor que mejor. Es el caso de la familia de mi novia, que con un padre de Krasnoyarsk, en plena siberia, y una madre nacida en Kiev (capital de la ahora Ukraine, Ukrania), con familia nómada por todo el transiberiano desde Moskvá (moscú) hasta la frontera con Mongolia, mi novia ha vivido y visto todos los escalafones sociales desde el pastor nómada mongol que aparece montado a caballo en los reportajes del National Geographic hasta lo que somos nosotros, con nuestro impresionante tren de vida, comparado con la de éstos últimos. El caso es que cuando vives en esos entornos, con economía de subsistencia, ves las cosas desde otro punto de vista, pero a eso me referiré en el punto 4, para responder al conspirador Sporky, que aún con sus paranoyas, yo la verdad es que me quedo perplejo en como defiende su tesis, cada vez más radical, y a mis ojos inconsistente por todos lados.

    En cualquier caso los Chechenos, así como toda la zona de Georgia, etc, viven para islamizar la zona, y si no eres musulman debes morir. Es así de simple, y no tiene vuelta de tuerca. Cuando la población se ve obligada a ese yugo, no te queda otra, rendirte o luchar. Esa es la razón de que los chechenos sean exterminados por los rusos, porque llevan muchos años antes de que llegase el ejército ruso a darles caña imponiendo sus costumbres, a base de asesinatos, torturas y suplicios más allá de lo que puede ver o conocer el mundo occidental. La guerra en Chechenia tiene una razón, la de la propia supervivencia como cultura. Chechenia es un caso de islamismo radical, pero tratado de otra forma a como lo hace Europa y USA principalmente. A mi modo de ver esa es la mejor forma de ir, exterminar al enemigo allá donde vaya, sus casas, sus mujeres y sus niños y así dejará de ser enemigo. Seguimos en lo mismo, quien no acepta la palabra guerra como tal no puede aceptar lo anterior, y siempre luchará en desventaja, o chillará desde el protegido cubículo de la “democracia” de su país, cuando su culo no esté en peligro inminente. Si fuese así el caso me gustaría ver las reacciones, y la de Enrique ya la sabemos, escopeta en mano… por lo tanto, ahora extrapola eso más allá y a una guerra entre dos bandos.

    Concluyo este punto que mi novia es pacifista, y no entiende de conflictos, pero entiende y ella misma lo admite, que cuando las cosas son como en Chechenia, el único camino es la guerra, y entonces esta mi querida pacifista se vuelve una enemigo atroz, más belicista que la puñeta. Moralmente es muy bonito ser pacifista, pero cuando te toca cerca o de lleno, pacifista significa ser comida para gusanos.

    4.- Y esto referido a Zporky:

    Bueno, que decir, te patina la cabeza, a mi modo de ver, de una forma supina. Todo lo que ves es una conspiración mundial, en la que según tu hay un orden pre-establecido de familias importantes que quieren controlar el cotarro.

    Bueno lo anterior no es descabellado, por supuesto que no, pero es una teoría que cae por su propio peso por varias razones:

    4a) La primera de ellas es una cuestion púramente temporal. En todo lo que he leído sobre lo que dices, asumes que el control se hará en varios pasos, con varias guerras en medio, de las cuales ya hemos sufrido dos. Vale, aceptando barco como animal acuatico, no se si te has parado a pensar el intervalo de tiempo entre dichas guerras, y lo que ello implica; a saber.

    Para empezar, en un intervalo de tiempo superior a un siglo, como es el caso que nos ocupa, hay, como poco, tres generaciones de personas dirigentes, ya que no gobiernas cuando eres un crio, ni cuando vas a jubilarte, lo cual hace más corto tu periodo de decisión. Si a lo anterior le unimos que encima la esperanza de vida a principios del siglo pasado estaba en los 50 años…. pues peor aún, ya que para mantener la estructura de poder que comentas es necesario por lo menos cuatro generaciones con el mismo nivel de decisión, lo cual, visto historicamente, es harto difícil.

    Es conocido que siempre que una familia adquiere fama y prestigio, conforme avanzan las generaciones, lo que logró la familia original se diluye entre entre herencias o directamente se extingue en alguna generación posterior.

    La principal razón es que las generaciones, aún perteneciendo al mismo nivel de vida, cambian su percepción de las cosas, y padres e hijos tienen una concepción totalmente diferente de lo que les rodea. Tal es el caso de monárquicos con hijos republicanos, franquistas con hijos socialistas etc. La visión de los hijos normalmente es diferente a la de los padres, y ya ni te cuento a la de los abuelos, por una sencilla razon; viven tiempos diferentes.

    Bajo la anterior premisa es muy difícil mantener un estado de poder como el que comentas porque no hay cabeza pensante única “atemporal” con lo cual eso puede funcionar un par de generaciones, tres a lo sumo, pero no mucho más. Como comentas que esto nos llevará tres guerras mundiales, y asumiendo que los que organizaron la primera guerra mundial no eran crios, han pasado, como poco, 4 generaciones hasta el dia de hoy, y créeme, yo eso lo veo muy jodido de mantener.

    4b)La segunda razón de peso que no consideras es la cultura, esto es, la unificación cultural. Si fuese americano, por ejemplo, tu punto de vista es plausible, por supuesto, y ya tirando a excéptico, podría incluso asimilarlo al modelo europeo, pero ni de coña ya me lo trago cuando hay más culturas en juego, y en este caso, rusa y china, además de minoritarias como puedan ser la oceánica, sudamericana o africana.
    Si a lo anterior encima le metemos razones ideológicas, apaga y vámonos.

    Como ejemplo práctico, mi novia y yo, ella rusa siberiana, yo español castizo, con una forma de ver la vida totalmente diferente. Mientras que yo improviso cosas sobre la marcha y soy más “alegre”, ella no deja nada al azar y es mucho más fria en la toma de decisiones. Ella se somete a las normas, yo, como buen español, no tanto. Si bien es cierto que hemos vivido situaciones diferentes en culturas diferentes, el hecho de que ahora estemos juntos en un sistema como el actual da mucho que pensar. Si ya es difícil muchas veces compaginar diferentes culturas para obtener un fin (como es mi caso), a un nivel jerárquico superior ya ni te cuento.

    Dicho de otra forma, los objetivos de un ruso, un americano, un europeo, o un chino, son radicalmente diferentes, a igual nivel adquisitivo, y sus usos y costumbres dictarán los derroteros por donde tirarán, aún con un fin “comúN” como tu comentas. Ese fin común tiene muchas facetas, y el simple hecho de disponer de disponer de puntos de vista diferentes crea tensiones, con las asociadas desavenencias, lo cual hace muy jodido un gobierno mundial como dices, ya que una generación puede buscar un bien común, pero indudablemente con el paso del tiempo se crearán roces por la inherente naturaleza de la unión de dicho fin.

    4c) Aun considerando las opciones 1,2 y 3, queda un ligero problema que aún no tiene solución en lo que has comentado…. eres Dios??

    Me explico, durante toda la secuencia temporal asumiendo que sea posible, eres capaz de predecir quien va a ganar una guerra mundial? Vamos, puede que aciertes quien va a ganar una guerra, pero dos?, y tres? y encima a nivel mundial. No se tu, pero en la segunda guerra mundial los yankis en un primer momento estaban acojonados por los japoneses, y no las tenian todas consigo de que ganarían. Al fin y al cabo Europa les quedaba “lejos”, y el “3er reight” no les quitaba el sueño, porque más allá de intereses estratégicos, su soberanía nacional no se la tocaba nadie. De igual forma, si alemania no se hubiera metido en Rusia, seguramente hoy Europa sería muy diferente a como la conocemos hoy, con lo cual me surge una pregunta:
    vale que puedas dirigir a un bando, pero podías tu decirle al “fürer” qué debía conquistar y qué no? me explico, según sus generales, meterse en Rusia fue un error, pero se encabezonó Hitler por Stalin y cuestiones ideológicas y mira, si Hitler hubiera tenido más cabeza, ahora hablaríamos alemán.

    E incluso yendo más allá de poder decidir los destinos de Stalin, Hitler, Mussolini, o de la “Common wealth”, puedes decidir el tipo de gobierno que vendrá después e influir en él???.

    El caso particular es España, con nuestra guerra civil, Franco y su sistema dictatorial. Sabías tú o quien fuese, de antemano, decidir quien iba a ganar y quien iba a gobernar??? De hecho Franco no comenzó la guerra civil, fue primero un republicano, Manuel Azaña, y Franco no fue el generalísimo durante la contienda, sino primero Cabanellas, siguendoles Sanjurjo y Mola. Podías tu decidir quien se quedaría con el pastel una vez terminada la contendienda???

    Me parece que no, más que nada porque podía haber terminado cualquiera gobernando la dictadura. Si además no hubiese funcionado el atentado contra Carrero Blanco, otro gallo hubiese cantado.

    Ahora aplica esto a nivel mundial, y la consecuencia lógica es “pues va a ser que no”.

    Ya te digo, a mi me parece loable tu forma de defender tu postura, pero a mi modo de ver hace aguas por demasiados sitios, que distan poco de ser “triviales”.

    Dicho lo cual, para que lo anterior funcione, dicha élite que tu mencionas debería ser muy inteligente, bastante más que yo, por ponerme como ejemplo, y desde luego no me considero tonto, o al menos, no mucho, como la mayoría de población en este MUNDO. Esos vientos de conspiración mundial me parecen absurdos, aunque ya te digo que es a lo que tiene el ser humano con la trayectoria tecnológica actual. No hace falta que nadie nos dirija, es más bien una cuestión natural el que acabemos así.

    Siento el tocho, y espero que no os aburrais mucho.

    Un saludo

    Comentario por morglum007 — agosto 23, 2009 @ 8:57 pm

    • Muy bien Morglum, muy bien explicadito. Oye que no le llamo Indolente, le llamo D. Enrique el DOLIENTE porque las pía más que una banda de pollos y no hace más que dolerse al tiempo que no para de lanzar escupitajos a diestro y siniestro. Si le ha llamado hoy mismo a Aznar cómplice de asesinos de mujeres y niños, y se queda más ancho que largo. No es que Aznar sea nada mío, pero entiendo que este tipejo se pasa unos cuantos pueblos y luego gime como una plañidera si le contestas. “¡Madre, que me toca Roque!” “Tocame Roque, tócame”
      La verdad es que debería llamarle D. Enrique el Pacífico, pero no me pega mucho porque no para de hacer alardes de sacar el trabuco en cuantito le pisen un solo callo, je, je… Luego invoca al “Espíritu”y en paz.

      Comentario por Penélope — agosto 23, 2009 @ 10:35 pm

    • hola morglum007

      Estoy tan acostumbrado a que me digan lo del patinaje cerebral, que ya me lo tomo a risa.
      Sin embargo, me da mucha alegría comprobar que has pensado sobre ello y que te has estancado en alguna de las dudas principales que a todo conspiranoico le surgen en sus inicios.

      EL TEMA TEMPORAL
      ¿Por que algunas personas participarian en un proyecto que no verán culminado en la duración de su vida?
      Es una gran pregunta. Y las respuestas no te las voy a dar porque me volverias a dar la brasa con el patinaje cerebral.

      Te diré que la mayoría lo hacen por riqueza y poder. Y cuanto mas arriba en la piramide, mas saben de la naturaleza del poyecto.

      Estudia las sociedades secretas. Iluminatis, masones, caballeros de malta, Rosacruces, Jesuitas, Opus Dei, Skul and Bones… Estas sociedades ¿Permanecen por mas de una generación? Yo diria que si… Será que les patina el cerebro.

      ¿Eres religioso?
      Leete el libro de revelaciones. Bueno, no te lo leas porque no pillaras ni moscas.

      ¿Que opinas de Israel?
      El pueblo errante que es maltratado tal y como dice la biblia, regresa a tierra santa y se instala porque es necesario darles un sitio para vivir, sobre todo porque Hitler los asesinó, peo como casualmente controlan el sistema financiero… pueden hacerse un pequeño y prospero pais en medio oriente. Con el conflicto permanente, pero ahí están los tios. Que cosas mas raras… ¿no? o se trata de que tu y yo o creamos o no. Se trata de que hay gente que si que cree en cosas raras y que actua por ello.

      Estudia el satanismo. Ya se que no lo harás.

      Al menos piensa lo que significan los simbolos masonicos del Dolar. Y la piramide inacabada en a que está a punto de posarse el triangulito del ojo. El ojo será Dios ¿no? Si, el Dios de alguien.

      Se que no lo estudiarás, pero el asunto es apasionante.

      Oh cielos, la he liado… me vas a volver a dar la brasa cn el patinaje cerebral. Aún así… te diré qe mires este VIDEO.

      Bush y Kerry reconocen pertenecer a Skul and Bones. Y depues estudia lo que es eso, y lo mejor te cagas de miedo… O seguro que te dará igual, porque te han enseñado que el poder de los EEUU se divide en Republicanos y Democratas… y el hecho de que los dos candidatos pertenezcan a una sociedad satánica (reconocido por ellos mismos), es intrascendente… ¿verdad?

      Comentario por zporky — agosto 24, 2009 @ 2:13 am

    • RAZONES IDEOLÓGICAS

      Estudia las sociedades secretas…
      Estás hablad sin saber
      Estás en el derecho de creer lo que quieras, y de hablar con toda la seguridad que quieras sbre lo que quieras… pero estudialo primero.

      No se puede explicar todo en un POST de BLOG

      El hecho de que Arafat, por ejempo fuese un Mason de grado 33 significa algo para ti?
      Supongo que no.

      El hecho de los banqueros de Wall Street financiasen la revolución Rusa de Lenin y Trotski,segro que no signifca nada… o a lo mejor no te lo crees directamente.

      O que Prescot BUSH (Padre y abuelo de los presis que hemos conocido) financiase a Hitler en la segunda Guerra mundial.

      O que el gigante Chino y lo que llaman, “Capitalismo de Estado” no sea nada sin las MULTINACIONALES que allí se han afincado…

      ¿Cuestiones culturales?

      Aqi hay solo dos cosas que importan:
      - ¿Quien controla el sistema financiero globalizado?
      - La red de sociedades secretas, que coloca castas dirigentes locales en todas las naciones del mundo, viviendo a todo lujo mientras sirven a sus amos y entregan sus naciones al Nuevo Orden Mundial.

      Lo que llamas cultura, religión y diferencias étnicas… es lo que usan para crear los conflictos que necesitan para que su proyecto avance. Con lideres azuzando a unos contra otros. Asi funciona el mundo.

      No dudo que tu tengas motivos para pensar que el de Iran es un loco peligroso. Pero tampoco dudo que el morito tenga motivos para pensar que el americano en peligroso. Los dos estais siendo manipulados.

      Comentario por zporky — agosto 24, 2009 @ 2:29 am

    • ACERTAR EL GANADOR DE UNA GUERRA

      Bastante sencillo cuando eres tu el que financia ambos bandos. Está muy documentado morglum007.

      Te dejo un enlace de mi BLOG donde te hago un resumen de lo que ha sido el SIGLO XX
      http://paranoiasingeniosas.wordpress.com/2009/06/08/historia-del-siglo-xx/

      Es muy dificil de creer. Po eso te recomiendo que no intentes comprender de golpe y de forma global eso que llaman CONSPIRACIÓN. Yo te recomiendo solo que mires el 11S. Saca conclusiones. Te aseguro que si lo miras bien, y sobre todo si has seguido el 11M, te darás cuenta de que son dos episodios de lo mismo.

      Si no te convences, cierra la posibilidad a la “CONSPIRACIÓN” y sigue participando en los blogs como lo haces… quejandote de ZP y de RAJOY… pidiendo que vuelva Aznar… y todas esas cosas que la gente de derechas hace.

      Pero si te das cuenta del engaño, investigalo.. y sacas tus propias concusiones. Como yo hice. No te pido que me creas. Solo que seas honesto y busques la verdad. Y aqui me tienes para discutir lo que quieras. Yo no tengo todas las respuestas, y muchas de las que creo tener pueden ser equivocadas.

      Saludos

      Comentario por zporky — agosto 24, 2009 @ 2:41 am

      • Lo siento Zporky, pero cada vez me pareces más paranoico.

        Te equivocas si crees que no conozco ya a los masones, sectas satánicas y demás.

        En cualquier caso sigue fallando tu sistema al considerar que las ideologías y sentimientos de la gente pueden ser controlados, así como la religión. Lo siento, en este punto te equivocas totalmente ya que el integrismo islámico, por ejemplo, no tiene su fundamento en el poder basado en el dinero, y como tal, no se puede controlar con dinero. A un cabeza religioso islámico no lo puedes comprar con dinero, y como tal, no puedes influir en sus acciones. Además no necesitan dinero porque ya se les financia directamente desde las cabezas dirigentes Árabes.

        Tu crees que las cosas siguen un perfecto orden establecido, lo siento, si tuvieras el mínimo conocimiento de cómo funcionan las cosas en las altas cúpulas, lo primero que aprenderías es que no siempre (por no decir casi nunca), salen las cosas como tu quieres que salgan. Por mucho dinero y mucha influencia que tengas, siempre llegas a un punto en donde alguien no es susceptible de lo que tu ofreces, y no todo el mundo se rige por el poder o el dinero.

        Me parece cojonudo lo que piensas, pero por favor, no intentes convencerme de algo que creo que falla en cosas básicas como la naturaleza humana y sus interrelaciones.

        un saludo

        Comentario por morglum007 — agosto 24, 2009 @ 10:13 am

  178. ves penelope razona no insulta….es lo natural, hacer la guerra es malo pero es un error no defenderse…lo dijo un monje saholin y la defensa propia es un dercho con trabuco o sin él matara niños no, en eso nunca estare de acuerdo con nadie , con moglum tamoco pero èl razona y no insulta, otra cuestion es que defienda coger un fusil para otra GC o que justifique las masacres en irak esa es su opinion, pero sin insultos, es la diferencia

    Comentario por enrique — agosto 24, 2009 @ 12:29 am

  179. pero hombre son paises pobres asique no creo que la cia no pueda desemascararlos en caso de que las cosas sean como los ….buenos dicen….datos moglum, en la ultima matanza de israel, 10 soldados israelies contra miles de civiles palestinos….los datos cantan ahora si hasta otra este tema no es de este blog

    Comentario por enrique — agosto 24, 2009 @ 12:31 am

  180. Mira Enrique, ya se que este tema es incómodo, y ya no discutiré contigo. Ya sabes mi posición y yo ya conozco la tuya.

    A la pregunta de: y si viene un niño de 12 años con un cinturón de explosivos gritando Alah es grande! directo a por tu familia sin atender a razones?, entonces… dilema moral, pegarle un tiro antes de que llegue o dejar que vuele a tu familia por su comida de tarro…

    Aquí las cosas ya no están tan claras, y vuelvo a repetir, la diferencia entre un islamista integral y tu o yo es que el conoce tu punto débil, y tu sólo tienes tecnología que no sabes si usar o no por tus barreras mentales. Asume que si ese terrorista tuviera la misma tecnología que tu, no se lo pensaba tanto.

    Segundo punto, los países musulmanes, son pobres porque a los dirigentes de dichos países les interesa que sigan siendolo. Una población que valora la vida no es una población fácil de controlar, e incluso en el ejército se usa la frase: soldado tonto, soldado bueno, soldado listo, mal soldado. Las razones son evidentes.

    Tercer punto, Israel y Palestina. Vale que Israel creció “a dedo” tras la segunda guerra mundial, pero los Palestinos han crecido igualmente en sus bordes, de igual forma que han crecido en nuestras fronteras de Ceuta y Melilla asentamientos marroquies que antes no estaban. La prosperidad trae gente, y la gente, problemas. El enfrentamiento está asegurado.

    Cuarto punto, no cuentas las bajas israelíes anteriores al conflicto, civiles en su mayoría por los cohetes palestinos.

    Quinto y último punto, te has dado cuenta Enrique que desde la intervención Israelí hay cierta paz en la zona?
    Como ya te comenté, la estrategia de Israel era bien simple, putear a la población civil palestina, para que en vez de hacer la guerra se preocupasen de sobrevivir, y eso lo ha hecho atacando centrales eléctricas y de agua potable, amen de los asentamientos de cohetes.

    Injusto?, no, estrategia, que al menos le da a Israel más tiempo para planear su siguiente movimiento. Paz por un tiempo a cambio de muerte y fuego por unos meses. No hay muertes por ningún bando por el momento, hasyta que vuelvan a las andadas, y se repita la historia, a menos que Iran haga una gilipollez, y USA se le meta encima, amén de Europa con ella.

    Si quieres comparar los 10 soldados israelíes muertos durante la ofensiva, compáramelos con datos de milicianos armados palestinos. Si no me lo vas a comparar, entonces considera víctimas de guerra a unos y otros sin distinguir militares de civiles, porque entonces también tienes que meter a los civiles israelíes.

    En cualquier caso, como bien dices este no es el lugar para comentarlo.

    Un saludo

    Comentario por morglum007 — agosto 24, 2009 @ 1:26 am

    • Inútil de toda inutilidad Morglum darle explicaciones precisas a este morcón. desde q

      Comentario por Penélope — agosto 24, 2009 @ 12:05 pm

    • Decía, se me cortó, que desde que entró en esta página está intentando desviar para centrarse en su tema favorito, los Yankis malos malísimos, los Israelíes asesinos como los Yankis de mujeres y niños y su cómplice Aznar. de ahí no le vas a sacar. Su misión es hacer propaganda y desbaratar el Blog, deben pagarle para que aporree el teclado con la pezuña y suelte aquí sus panfletos. Ya lo intentó conmigo hace tiempo y le dije que aunque tenía argumentos para aburrir, no era el lugar. Pero como ves persiste, es impermeable, está blindado, va a lo suyo aunque caigan chuzos de punta. De buenista y pacifista nada de nada. Un saludo.

      iesasesinos

      Comentario por Penélope — agosto 24, 2009 @ 12:11 pm

      • plas plas plas

        vale, vale… muy buenos argumentos los dos.

        Terminaba anteriormente diciendo que no me teniais porque creerme. Que lo que os pedia era que mirarais el 11S por si acaso fueseis capaces de ver lo evidente. Y una vez se ve lo evidente, tal vez os dé por pensar… ¿que es lo que puede estar ocurriendo en el mundo?

        Pero seguro que vosotros sois de los que os indignais porque los votantes del PSOE miran para otro lado con el 11M, y tachan de conspiraniocos a los investgadores independientes.

        Y no contenta con su borrega actitud, la lumbrera Penelope, pone en mis dedos cosas que no he tecleado… y adivina oscuras intenciones en mis comentarios.

        En fin. Mas de lo mismo… mas de lo de siempre.

        Ya sabeis.
        - El 11M ha sido cosa de las cloacas del PSOE
        - El PP se mariacompleja y pasa página
        - La crisis ha sido porque viviste por encima de tus posibilidaes y a los controladores se le fue todo de as manos.
        - Y las torres las tiró Bin Laden, y sus 19 confidentes de la CIA

        Lo que nos pasa es simplemente lo que nos merecemos.

        Os dejo una temporada. Voy a seguir engañando a la gente por otros BLOGS… porque en esto sois la ostia de listos y no picais… ;-)

        Comentario por zporky — agosto 24, 2009 @ 1:09 pm

  181. bueno dejemoslo hay los ornganimos internacionales como la ONU ya dieron su opinion condenando los ataques, aunque usa no parece estar muy dispuesta a cumplir las disposiciones de la onu aun estando alli la sede y siendo miembro fundadfor, en fin, como te dije ataquemos a alemania por lo de gernica y lancemosles bombas que empieza a ser peligrosa la ascension de partidos nazis en la zona.

    bueno dejemoslo si ya hemos dejado clara nuestra postura, ahora solo queda esperar, como sabes los sistemas suelen tender al equilibrio y toda accion tiene reacciones, asique ya se verá, pero desde luego entenderas que defender la vida no es ser amigo de terroristas, aunque a dia de hoy es una acusacion que me importa muy poco, aunque me gusta aclarar porque aqui hay muchas visitas nuevas que pueden tener ideas equivocadas, debido al gran mal de este pais y enlazo con la noticia de algunos y no va por ti, que tienen la mala costumbre de tergiversar en su beneficio, lo que demuestra que curiosamente no suelen tener argumentos y usan la mentira.

    enlazando como decia con la noticia, es curioso ver como se ha hecho campaña prorenovables incluso desde las filas del PP, la ultima ha sido la mejor, en su programa electoral incluyen como no podria ser de otra manera las subnvenciones a renovables como punto importante…da un poco de pena, aunque no les volvere a votar todavia tenia la esperanza de que el ala liberal del PP no se dejase mangonear, no es asi, asique bueno esperemos antes del 2012 ver nuestros campos llenos de mierdas de esas, quizas alguien entendido en la materia podria decirnos que intereses hay detras de estas eneergias, yo visto que energeticas estan impulsandolas lo tengo casi claro, el petroleo se acaba y las nucleares son minoritarias en españa asique quizas vean aqui si futuro, no lo se pero es preocupante ver el amuermamiento de la sociedad, y la falta de debate real como en todo, bueno ya se verá.

    otro saludo

    y bueno creo que habra que darse un respiero porque sino me va a banear el señor centeno y perderia la emocion de debatir aqui con quien se pueda…

    por cierto, la paz nunca se conseguira con la guerra y eso se va a ver con mas atentados y entonces que, si los resultados son negativos cambiamos la estrategia o no, el ira se legalizó porque los ingleses cambiaron la estrategia…no debe ser tan dificil, que pague quien deba pagar y a buscar soluciones, pero claro, entonces como bien dijo juan ramojn rallo del instituto juan de mariana, el problema es que por ejemplo truman con hirosima por una supuesta paz cometio crimenes de guerra si japon debe pagar él tambien, 200.000 muertes son demasiadas y desde luego japon esa se la guarda sino el tiempo. ya introdujo a su mafia en usa para carcomerla por dentro, es loq eu pasa cuando se siembra odio indiscriminado

    hasta otra noticia ahora si, este no es el sitio aunque el tema si es muy interesante.

    Comentario por enrique — agosto 24, 2009 @ 8:33 am

  182. volviendo a la noticia en cuestion para los foreros interesados un informe del instituto juan de mariana(lleno de liberales conspiranoicos, no hombre son simplemente liberales que creen en la libertad y esas cosas pasadas de moda)esta en ingles pero muestra entre otras cosas que de cada empleo verde, o mejor dicho por cada empleo verde se destruyen aproximadamente 2,2 en el resto de la economia. interesante.

    pd: si recuerdas penelope creo que la mala memoria la tienes tu, nunca fue mi intencion debatir contigo nada de hecho no lo hago, solo me defiendo de tus insultos, moglum veras las altas esferas yo no ls conozco pero seamos sinceros pienso que tu ni muchos otros tampoco aunque estoy de acuerdo en que el plan perfectamente establecido falla, pero la diferencia es que yo creo que sus fallos son por un sentido de equilibro natural de todos los sistemas, en fin se vera.

    y si penelope insinuas que soy un troll bueno un insulto mas no me va a asustar, pero yo no he hechado a nadie de aqui, tu con tus insultos parece ser que si, a mi no desde luego pero como puedes ver si a otros y eso si es una pena por muy conertulia querida o no en estos lares por el dueño del blog en mi opinion eres bastante maleducada y desde luego habras vivido en francia pero no creo que alli sean tan despotas…..o si, no lo se pero desde luego van de ser progres y democratas.

    asique sigue insultando total al menos tu terapia conmigo te sale gratis, te ahorras el psicologo

    Comentario por enrique — agosto 24, 2009 @ 3:03 pm

  183. ah si de la mar son los corderos y del bosque los peces, nunca me dijiste eso de que este no era el lugar y si asi hubiera sido no se para que sigues contestandome, porque yo me limito a la noticia y en cuanto menciono a los yankis por su relacion por ejemplo con las renovables te alteras asique no cuentes cosas inciertas, nunca, nunca me has dicho que me sobran argumentos, de hecho mas bien los ridiculizas y desde luego este no es el lugar de hablar del 11 m cosa que tu si haces o de hablar de poetas cosa que tambien haces, no me des lecciones e no se que porque no puedes.

    ahora si hasta otra una pena pero el señor centeno probablemente va a perder otro lector….hay blogs como el de juan de mariana donde no se permiten los insultos y ya cansa la impunidad con que los sueltan algunos en este pais

    Comentario por enrique — agosto 24, 2009 @ 3:06 pm

    • Que no te enteras Contreras, nunca he dicho que a tí te sobraran argumentos, a la que le sobraban y sobran es a MÍ. Y claro que te lo dije cuando sacaste a relucir el tema Israelo-Palestino, hace ya tiempo. Te dije que aunque me sobraban argumentos para rebatirte este Blog no era el ligar indicado. Entonces me invitaste a visitar tu Blog personal para debatir del tema antedicho, por eso sé que lo tienes, fuí a ECHAR (sin H) y ví que no lo visitaba ni el Tato, yo tampoco entré no me interesa debatir contigo ni aquí ni en ninguna parte ¿entendido? Por eso mismo vienes aquí con la monserga. Ciao

      Comentario por Penélope — agosto 24, 2009 @ 4:16 pm

  184. “yo no he HECHADO a nadie de aqui, tu con tus insultos parece ser que si, a mi no desde luego pero como puedes ver si a otros y eso si es una pena por muy conertulia querida o no en estos lares por el dueño del blog…”

    Lo primero que hay aque echar del verbo ECHAR, es la H. Y dime please a quién diablos he echado yo de aquí, porque se me escapa.

    Comentario por Penélope — agosto 24, 2009 @ 4:10 pm

  185. Corbacho el demagogo
    Emilio J. González
    El crédito al sector público creció un 33% en la primera mitad del año, mientras que los préstamos a empresas y familias sólo lo hicieron el 0,6%. Los excesos de Zapatero se están comiendo el dinero que se necesita para superar la crisis y crear empleo.-

    Puestos a hacer demagogia para eludir responsabilidades, este Gobierno se las apaña como nadie. En medio del aluvión de críticas que le está lloviendo al Ejecutivo de Zapatero por su negativa a tomar las decisiones que se necesitan para dejar atrás la crisis económica y detener la sangría del empleo; en medio de datos económicos adversos, que no resisten la comparación con los de otros países de la Unión Europea que ya empiezan a vislumbrar el final del largo y oscuro túnel, aunque sea a lo lejos, el Gabinete ha decidido acudir a la más burda demagogia para sacarse de encima sus responsabilidades. Que el déficit público se ha disparado como consecuencia de la forma en que Zapatero ha derrochado el dinero de todos para pagar sus ocurrencias, pues Blanco se sube a la palestra y dice que se van a subir los impuestos a los ricos para financiar políticas sociales. Que no hay más remedio que empezar a admitir, de una vez por todas, que las cosas están muy mal –como hizo el vicepresidente tercero, Manuel Chaves, la semana pasada cuando advirtió que aún quedan por delante meses duros en materia laboral– pues aparece Corbacho y suelta eso de que la culpa de la burbuja inmobiliaria, y por tanto de la crisis, es de los banqueros y su avaricia, y se queda tan ancho. Los mensajes, por supuesto, están muy bien calculados para llegar al corazón de esa parte de la sociedad que sigue pensando en términos de lucha de clases cuyo voto busca Zapatero con ahínco. Sin embargo, en el caso de la burbuja inmobiliaria el Gobierno tiene tanta o más culpa que los banqueros.

    Es verdad que la burbuja se formó porque bancos y cajas de ahorros concedían préstamos por doquier, que llegaban a suponer hasta el 120% del valor real de la hipoteca, y a tipos de interés muy bajos. Pero es que para que exista una burbuja tiene que haber tipos de interés bajos que pongan en circulación mucho dinero para crearla y alimentarla. Y esos tipos los fija el BCE, no los bancos y cajas. Además, aquí quien realmente han sido imprudentes con los préstamos relacionados con la vivienda han sido, sobre todo, las cajas de ahorros, las cuales están controladas por los políticos. Son ellas las que han alimentando la burbuja, huyendo de cualquier criterio de prudencia o racionalidad en la administración de los ahorros que se les confiaron y así ahora muchas de ellas están como están. ¿O es que Corbacho no quiere ver lo que han hecho sus correligionarios socialistas, como Juan Pedro Hernández Moltó con Caja Castilla-La Mancha, o Narcís Serra con Caixa Catalunya? ¿Qué les movió? ¿La avaricia o las directrices políticas? Porque las cajas no tienen accionistas ni reparten dividendos, con lo cual el argumento de la codicia se viene abajo salvo que estemos hablando de entregas de dinero bajo cuerda, en cuyo caso se trata de corrupción.

    Al Gobierno ahora parece importarle mucho todo esto, pero lo cierto es que él sabía lo que pasaba y lo consintió. El Banco de España, a través de sus inspecciones, conocía la situación e informaba al Ejecutivo. Sin embargo, el Gabinete dejaba hacer porque le convenía mucho a Zapatero, en términos políticos, que la economía creciera con fuerza y creara empleos a mansalva con el fin de utilizar esas cifras para avalar una gestión económica que brillaba por su ausencia. Recuerdo que en 2004, antes de las elecciones generales, e incluso algunas semanas después, Miguel Sebastián, por entonces asesor áulico de ZP en materia de economía, decía que había que suprimir la desgravación por vivienda en el IRPF con el fin de frenar la escalada de sus precios. No obstante, cuando llegó la hora de la verdad el Gobierno no hizo nada para evitarlo y trató de maquillar su dejadez con la creación de ese artificio llamado Ministerio de Vivienda, que no es más que una operación de marketing.

    Así es que las entidades financieras, que se endeudaron hasta las cejas en el exterior aprovechando los bajos tipos de interés para conceder préstamos hipotecarios masivos en España, tienen su cuota de responsabilidad. Pero el Gobierno también tiene su parte de culpa. Corbacho lo sabe. Entonces, ¿por qué dice lo que dice? En parte porque al Ejecutivo le conviene buscar cabezas de turco apelando a determinados sentimientos de un sector concreto de la sociedad, en parte también como medida de presión para que las entidades crediticias le sigan financiando las ingentes cantidades de deuda pública que está emitiendo, lo cual está restringiendo drásticamente ese crédito al sector privado que tanto se necesita para acometer la recuperación. De hecho, el crédito al sector público creció un 33% en la primera mitad del año, mientras que los préstamos a empresas y familias sólo lo hicieron el 0,6%. Dicho de otra forma, los excesos de Zapatero se están comiendo el dinero que se necesita en el sector privado para superar la crisis y crear empleo. Así vamos a tener crisis para largo, pero como ZP no quiere admitir sus errores y rectificar, pues se culpa de los problemas a los banqueros y su codicia… y todo resuelto. Lo malo es que con demagogia no se superan los problemas, ni los económicos ni los electorales, porque muchos españoles no son tan ingenuos o sectarios como Zapatero se cree.

    Comentario por Penélope — agosto 24, 2009 @ 4:55 pm

  186. porky se ha cansado de tus insultos a su inteligencia, lo que demuestra que no tienes mucha, por no decir sentido democrata pues vuelves a mi blog como si eso me importara, por cierto, el tema lo empezaste tu pues te recuerdo que mencionaste el 11 m mas de una vez y me limte a dar mi opinion hasta que vi que no es que no te interese que es respetable si no que no la admites y eso es mas grave, yo aqui hablo de economia en un 90% de las veces, ah si, lo de la contertulia es porque se lo lei al dueño y me parece estupendo para eso es el dueño, pero eso si, mis faltas de ortografia no deberian ser motivo de ridiculo, en personas con coherencia claro.

    tu verdad no la verdad y ven conmigo a buscarla la tuya guardatela mejor no vengas, en mi vida no admito despotas, por eso deje de votar y de militar en el PP. no por que no me ofrecieran un….puesto, yo tengo principios que tu no los tengas es problema tuyo.

    imagino que estas cosas que dices tambien son em broma verdad=?
    a otro perro con ese hueso, demagogia barata de quienes no admiten otras opiniones que la suya y ahora si pues prbablemente me banearan a mi que soy mas….nuevo

    hasta mas ver, un dia me llamaste misogino, bien, la razon por la que debato con moglum no es porque sea hombre sino porque a mi no me insulta si lo hiciera entonces no debatiria con el, para insultos ya esta el parlamento…

    Comentario por enrique — agosto 24, 2009 @ 9:54 pm

  187. y eso si cuando quieras donde quieras y como quieras te explico el 11m yo encantado, total va a dar igual, le seguiras echando la culpa exclusivamente a zp, es lo que tiene no abrir la mente

    Comentario por enrique — agosto 24, 2009 @ 9:56 pm

  188. Visto lo visto no no son precisas más explicaciones y mucho menos meterse en carajales de patio de corrala o de colegio más bien. Es más que evidente una animadversión patolólogica e infantilmente lamentable pero a la que no pienso prestarme como percha de los golpes. Como nunca me he considerado necesaria y mucho menos imprescindible, ni especialmente QUERIDA por nadie (ni falta que me hace) y como el tema España está más que perdido por mucho que se discuta y se hable, prefiero ausentarme y dejar hueco a las sabias cogitaciones de D. Enrique. De ahora en adelante tendrá que buscarse otro Ecce Homo para ejercitarse y lucirse y así conseguir ser QUERIDO por el Dueño del Blog. Suerte y ánimo a todos los participantes.

    Morglum TESLA ya tenía casi conseguido lo del teletransporte (Experimento Filadelfia). Ha sido un vedadero placer leerte.

    Comentario por Penélope — agosto 25, 2009 @ 10:22 am

  189. Un último regalo de despedida que demuestra que la risa además de saludable es contagiosa. No dejéis de verlo.

    Comentario por Penélope — agosto 25, 2009 @ 10:54 am

  190. No era broma, es que no ha salido la dirección ¡malditos roedores! a ver si ahora sí.

    Comentario por Penélope — agosto 25, 2009 @ 11:08 am

  191. ya me voy yo tranquila, de hecho hoy entre por si habia nuevos articulos, asique a tu aire, pero las agresiones verbales como ha podido comprobar porky las comienzas tu, yo me limito a razonar, tu antimusulmanismo es tu problema y el del que tenga ese problema, la libertad precisamente tambien es la de un pais a vivir como le plazca, en fin que lo dicho y lo de la querida contertulia no iba con ninguna intencion ofensiva porque yo no busco ser el querido de nadie de hecho si asi fuera le haria la pelota al dueño del blog y no se la hago todo lo contrario, no comparto que se insulte para criticar y su vision del mundo arabe que es mayoritaria entre los conservadores, pero es su derecho y su opcion, por supuesto mientras no me insulte a mi, asique cmo cuando me equivoco se reconocerlo me disculpo por el comentario de querida contertulia pues estaba fuera de lugar, pero es que ya cansa y no eres tu que en ste pais no se pueda debatir sin que te insulten o ridiculicen, y digo que no eres tu aunque te hagas la victima con lo de mis golpes, por un sencillo motivo, cuando comence a entrar aqui me gustaba leerte, hasta que le llamaste amigo de terroristas y misogino, que le voy a hacer si encima que entro aqui a debatir y desahogarme(sin insultos) un forero o forera me lo pone facil y me da un motivo para explayarme….no creo que eso sea culpa mia, que en ningun momento(y te vuelvo a dar autorizacion para que copies si es asi y pegues) he faltado a nadie.

    otro ink para la noticia para despedirme….de ese instituto donde supervisan los comentarios juan de mariana y asi evitan que se puedo abusar de este medio.

    no me gustan las discursiones si los debates pero si alguien me insulta aun por este medio se perfectamente como defendrme y porque es un blog privado y debo respetar a su dueño si no como es logico no me iria. la caballerosidad que tanto parece molestar a algunas parece que la he perdido con la edad sobre todo con quien no conoce el respeto

    el link

    http://www.juandemariana.org/nota/3714/caos/espanol/energias/verdes/despierta/

    Comentario por enrique — agosto 25, 2009 @ 2:39 pm

  192. Centeno, queremos un post ya. JAJAJAJA.

    Bueno, disfrute de las vacas y cargue pilas pal chaparron que se le echa de menos……….

    Comentario por expat — agosto 26, 2009 @ 10:31 pm

  193. http://paranoiasingeniosas.wordpress.com/2009/08/29/este-ano-toca-pandemia/

    Sobre la Pandemia de Gripe mediatica

    Comentario por zporky — agosto 29, 2009 @ 9:31 am

  194. Por favor Zporky, ya basta de hacer publicidad de tu página web. Puedes opinar lo que te venga en gana, pero no inundes los blog de otras personas con enlaces a tu propia página web cada pocos post, es bastante incómodo de leer, máxime cuando no tiene nada que ver con la noticia origen o alguna relación subyacente, o sencillamente, no hay una discusión en curso sobre ese tema.

    Un saludo, y más respeto.

    Comentario por morglum007 — agosto 29, 2009 @ 11:58 am

  195. Profesor , esperamos sus análisis sobre la situación de España con gran interés después de comprobar como todo lo que usted predijo se está cumpliendo lamentablemente para todos nosotros.

    Un saludo para usted y para los amigos del blog.

    Comentario por Mareny — agosto 30, 2009 @ 8:46 am

    • España está perdida sin remisión Mareny. Todos los de la Casta han decidido su exterminio y enfangamiento. Y digo bien TODOS, no sólo el Gobierno del infame. Y lo peor, los Españoles a quienes les va la marcha. No puede decirlo más claro José María Carrascal. Aquí te lo dejo, da en la diana de pleno, esa es la triste verdad :

      ABC
      Tribuna libre
      JOSÉ MARÍA CARRASCAL

      Jueves, 16-04-09

      “Uno de los mayores misterios de la política española ha sido la popularidad que Zapatero ha conservado a lo largo de estos años pese a lo desastroso de su gestión.

      Si nos ponemos a examinar su primer mandato y lo que lleva del segundo, nos damos cuenta de que nada de lo que pretendía lo ha conseguido, y lo que ha conseguido fue al elevado precio de dividir a los españoles.

      Ni la negociación con ETA trajo la paz al País Vasco, ni los nuevos estatutos han articulado mejor España, ni las reformas educativas han mejorado la enseñanza, ni la Ley de la Memoria Histórica ha enterrado definitivamente a los muertos de la guerra civil, ni los matrimonios homosexuales, por no hablar de la nueva normativa para el aborto, encuentran el respaldo de la mayoría de la población.

      Sin embargo, Zapatero ha sido el político mejor evaluado y no sabemos si sigue siéndolo. O sabe venderse mejor que gobernar o esa población es incapaz de evaluar a sus gobernantes. Pues en cualquier país democrático, Zapatero estaría catalogado, como Bush lo estaba a las mismas alturas en el suyo: como uno de los peores que había tenido el país a lo largo de su historia.

      Como no creo que los españoles seamos más tontos que los demás pueblos -podemos ser más ignorantes, pero se trata de cosas distintas, hay ignorantes listísimos-, me he puesto a reflexionar sobre el caso llegando a una conclusión penosa, pero que explica perfectamente la situación en que nos encontramos: Zapatero nos gobierna apoyado en nuestros vicios, en vez de en nuestras virtudes, aunque no lo reconozcamos, porque tampoco es cosa como para enorgullecerse.
      Mientras los gobernantes de los países punteros se apoyan en las mejores cualidades de su pueblo, Zapatero se apoya en las peores del nuestro: el resentimiento, la envidia, el tribalismo, la picardía, el dogmatismo, la soberbia, el no aceptar nunca que podemos habernos equivocado, el yo hago lo que me da la gana y el que venga detrás que arree, el no reconocer otros méritos que los propios o, todo, lo más, de los que piensan como uno y el disparar contra todo el que destaca constituyen los cimientos de la política de Zapatero desde que llegó a la Moncloa.

      Y los españoles, o al menos una buena cantidad de ellos, nos sentimos a gusto con él, aunque en nuestro fuero interno reconozcamos que no es la mejor. No voy a decir con ello que nos falten buenas cualidades. Pero el vicio es siempre más fácil de practicar que la virtud y si nos gobierna alguien que nos marca ese camino, no tenemos el menor inconveniente en seguirle. Durante los últimos cinco años, en España se han juntado el hambre con las ganas de comer, o más exactamente, la peor política con nuestros peores instintos.

      Todo cuanto ha hecho el gobierno ha sido para fomentar éstos: El derroche, la holgazanería, la irresponsabilidad, la chapuza, y a castigar el ahorro, la frugalidad, el esfuerzo, el trabajo o el estudio concienzudos. Desde las jubilaciones anticipadas a facilitar el pase de un curso a otro con un montón de asignaturas pendientes, pasando por las peonadas falsas, los permisos múltiples y bien remunerados -que se lo pregunten a Garzón-, la multiplicación de fiestas, el dispararse del gasto a todos los niveles, con el consiguiente endeudamiento. Un PER extendido a toda España ha sido la política de Zapatero. El subsidio como vehículo de la «calidad de vida» tanto en pueblos como en ciudades, en la vida laboral como en la jubilación, en las aulas como en los negocios, haciéndolo todo más fácil, menos trabajoso. ¿Cómo no íbamos a estar de acuerdo con ello? ¿Cómo no íbamos a aprobar la gestión del hombre que nos ofrecía un país donde se ataban los perros con longanizas?

      Lo malo es que tal país no existe. Mejor dicho, puede existir durante un periodo de tiempo, pero cuando se acaban las longanizas, se acaba todo. Y a nosotros se nos ha acabado con la crisis económica que ha dejado al descubierto el mundo falso en el que hemos vivido durante los últimos años, la escasa preparación que tenemos, tanto a nivel personal como gubernamental, para afrontar los desafíos que tenemos delante. Los españoles y los muy diversos gobiernos que tenemos sabemos muy bien gastar, pero no sabemos economizar. Nos hemos olvidado de qué es eso. Como nos hemos olvidado del esfuerzo, de la laboriosidad, de la obra bien hecha y del afán de superación, completamente ignorados durante la última etapa, en la que la forma de ganar dinero era comprar -a crédito- un piso y venderlo dentro de dos años por el doble precio. Más grave todavía ha sido el ataque sistemático que ha sufrido la excelencia en nuestro país de un tiempo a esta parte. No era ya la mofa habitual al empollón de la clase por parte de sus condiscípulos. Era una política metódica, perfectamente planeada contra el que destacaba en cualquier profesión o actividad.

      El mérito se ha convertido entre nosotros en un estigma, mientras la mediocridad es un valor social. España es hoy el país más vulgar, más cutre, más ramplón de todo nuestro entorno, como se comprueba abriendo la televisión, no importa el canal, o escuchando cualquier debate político, sea en el Congreso, sea en el último ayuntamiento. Y esto ocurre precisamente cuando se necesita más que nunca gente preparada, gente emprendedora, gente con ideas, gente capaz de competir en un mercado mundial donde han surgido países que se han plantado en la más sofisticada tecnología de un salto, como Corea del Sur o Finlandia. Y ya verán ustedes cuando los del Este de Europa se quiten de encima la mugre que les queda de cuarenta años de comunismo.

      ¿Qué ha hecho nuestro gobierno ante ello? Pues este gobierno que no fue capaz de prever la crisis, o no quiso verla, se encuentra paralizado ante ella. Fíjense ustedes que la única respuesta que Zapatero sabe dar cuando sus medidas no surten efecto es decirnos «No se reducirá la protección social». O sea, lo de siempre. De decirnos lo que realmente hay, de llamamientos al sacrificio, a la laboriosidad y tomar el toro por los cuernos, nada de nada. Su última remodelación de Gobierno no hace más que abundar en lo existente. No hay figuras que destaquen en él, sino fieles seguidores de la voluntad del jefe.

      No se nos anuncia un cambio de línea, sino un cambio de ritmo. No se reconocen los errores cometidos, sino que se insiste en la bondad de lo hecho hasta ahora. Y sin esas tres cosas, la introducción de independientes en el gabinete, el echar mano de gente capacitada en vez de meros clones del jefe y el reconocimiento de lo que se ha hecho mal, con propósito de enmienda, no hay enmienda posible. O sea, que seguiremos empeorando.

      Esto es lo que hay. Mejor dicho, lo que no hay. Suele decirse como consuelo que una crisis es una oportunidad para desprenderse de todo lo inservible y renovarse a fondo. Aquí, la única renovación que hemos tenido es la del vestuario extravagante de la Vicepresidenta Primera por el más discreto de la segunda. Por lo demás, las mismas caras, los mismos gestos, los mismos eslóganes, los mismos planes y las mismas promesas de que la recuperación está más o menos próxima. Desde esta perspectiva, incluso la galbana de Solbes nos parece menos peligrosa que el activismo de su sucesora, por lo que puede multiplicar el gasto sin arreglar las cosas. En el resto, todo lo mismo, excepto que a Pepiño Blanco se le llama José y se pone ahora corbata.

      Lo único que puede cambiar es la actitud de los españoles. El cómodo estilo de gobernar de Zapatero está ya dañando a bastantes de nosotros y amenaza con dañar a cada vez más. ¿Vamos a seguir considerándole el mejor de nuestros gobernantes posibles? Las encuestas, esos espejos, nos lo dirán. Aunque no serán un espejo de él, que conocemos de sobra.

      Será nuestro espejo: ¿Preferimos seguir la senda de nuestros vicios o de nuestras virtudes?”

      José Mª Carrascal.

      Comentario por Penélope — agosto 30, 2009 @ 11:17 am

  196. Hacia esto vamos:

    Proyecto de Reforma Constitucional
    LEYES SOCIALISTAS PARA VENEZUELA
    (Ante-proyecto de leyes bajo discusión en la Asamblea Nacional)

    Sobre la medicina Privada y las Empresas de Seguros:

    • Se decretara la gratuidad del servicio de salud privada, y se pasara a la nomina del ESTADO: a todo personal medico Y auxiliar.
    • Se expropiaran las: edificaciones, instalaciones y equipos, pagando a sus propietarios el 5% de su valor de mercado en bonos del ESTADO, con vencimiento a 20 años, en las clínicas solo se dará atención médica a pacientes que remuneren en dólares o euros.
    • Se suspenderá la actividad de los Seguros de Vida .privados El personal que ahí, labora quedara cesante sin remuneración de pensiones.

    Sobre la Educación Privada:

    • Se, decretara la gratuidad de la educación en todos los niveles y se pasara a la nomina del ESTADO a todo; el personal docente y administrativo.
    • Se cambiara la denominación actual de todos los colegios a institutos privados utilizando a cambio los nombres de personas o apelativos que la REVOLUCION considere representativo como ejemplo: se tiene contemplado el que la Universidad Católica Andrés Bello pase a denominarse Popular, Andrés Bello.
    • Todos los estudiantes de todos los niveles (escolar,, bachillerato, y universitarios) Usaran. como.. uniforme Franelas rojas, pantalón azul con una leyenda a lateral (REPÚBLICA BOLIVARIANA) y boina roja..
    • Algunas materias sociales, como Historia de Venezuela y _ Geografía de Venezuela serán adaptadas, y otras serán eliminadas de los programas de la docencia. En su lugar se dictarán cursos; relacionados con él. SOCIALISMO DEL SIGLO XXI.
    • Los nuevos bachilleres saldrán formados técnicos medios en Área; cómo: Metalúrgica; Carpintería, Petróleo, Arte, Electricidad, Construcción, etc. Pasando al servicio de la REVOLUCIÓN.
    • Se autorizara a la familia sin vivienda a que ocupen las denominaciones “segunda viviendas” comenzando esto por los apartamentos y casas en playas, incluyendo las ubicadas en clubes Finalizando con las .ubicadas., en zonas urbanas.
    • Se obligara a los propietarios ocupantes de las viviendas principales que incluyan familias adicionales de tres miembros por habitación, reservando a la familia propietaria sólo una habitación por cada tres miembros y haciendo uso común con. los nuevos integrantes de todos los servicios de la vivienda.
    • La finca o hacienda serán transformada en conuco al servicio de la revolución, cuya producción será de acuerdo a los sueldos de lo contrario serán entregados a otros productores campesinos que si cumpla con lo estipulado.
    • Las tierras serán exclusivamente del ESTADO el cual a través del INTI puede adjudicarlas a específicos ocupantes, campesinos quienes no la puedan vender ni hipotecaria, ni transferirlas de ninguna manera.

    Sobre la identidad y la actividad ciudadana.
    • Se pondrá en vigencia un nuevo documento de identificación para cada ciudadano, quedando los actuales sin ninguna validez.
    • A las personas que aparezcan como firmantes en cualquiera de’ las listas en contra de la, revolución, como fue la’ solicitud del Revocatorio al Presidente de `la `República no se le entregara ni el nuevo documento de identidad, ni el pasaporte a menos que se sometan voluntariamente. a cursos de educación ciudadana, reconozcan por escrito sus errores pasados y cumplan con un periodo de prueba sin papeles de identificación a satisfacción del estado.
    • Para el ejercicio de cualquier actividad pública o privada (incluyendo la electoral) solamente será valido el nuevo-documento nacional de identidad.
    • La entrega del pasaporte para viajar fuera del país estará supeditada a la consideración de-las autoridades competentes, bajó asesoría de técnicos cubanos.
    • La patria potestad de las personas menores de 21 años será compartida por el ESTADO.

    Sobre la banca privada:
    • Se pasara a la nomina del ESTADO a todo personal de la banca privada.
    • La moneda va a cambiar de denominación y se le van a quitar los tres últimos ceros.
    • Los fondos de :particulares; superiores a los SIETE MILLONES BOLIVARES 7.000.000. serán retenidos por el .ESTADO.

    Sobre `las comunicaciones:
    • El uso del cable y otras comunicaciones satelitales se van a restringir a las dependencias oficiales, y a los establecimientos hoteleros y turísticos.
    • E! uso de la telefonía celular será de uso exclusivo para las personas del ESTADO.
    • Se eliminara el acceso a Internet a personas naturales.
    • Se exigirá el registro oficial de todo los mini-computadores y cualquier PC en posesión de particulares.
    • Se expropiaran todas las emisoras-de radio y TV, pasando a integrar una sola red de transmisión a nivel nacional, pagando a sus ,propietarios el 5% de su valor de mercado en BONOS DEL ESTADO con vencimiento a 20 años.
    • Se expropiaran igualmente todos los periódicos y demás medios impresos.

    Sobre la propiedad privada en general:
    • Se nacionalizaran toda clase de propiedad privada. SOBRE LAS FUERZAS ARMADAS NACIONALES:
    • Se creara oficialmente una milicia popular, la cual progresivamente pasara hacer uso de todas las instalaciones y equipos de- las Fuerzas Armadas Nacionales. El Instituto de Previsión Social de las Fuerzas Armadas asumirá las obligaciones sociales de por lo menos 250.000 reservistas. Se procederá a disolver las Fuerzas Armadas Nacionales.
    • Se incorporará a esa Milicia Popular exclusivamente a la oficialidad que coincida con los ideales de la REVOLUCIÓN.
    • La oficialidad’ no afecta con la REVOLUCIÓN o con un pasado dudoso, quedará cesante en sus funciones sin ningún tipo de ingreso por retiro.
    • Se consolidaran todas las policías estadales y municipales bajo un solo comando.
    • El servicio militar obligatorio para ambos sexos se hará a partir de tos 17 años. Los conscriptos estarán en disponibilidad inmediata para apoyar los procesos revolucionarios en naciones con las cuales nuestro país tiene convenios: CUBA, BOLIVIA, NICARÁGUA O IRAN: .

    Sobre el control de cambio:
    • Se penalizará con cárcel la tenencia de-divisas extranjeras en papel moneda.
    • Se prohibirá la titularidad de cuentas de divisas en el exterior, sus dueños estarán en la obligación de repatriarlas, con pena de prisión.
    • Se eliminará todo tipo de tarjetas de créditos o débito para su uso dentro o fuera del país.

    Sobre la economía:
    • Se impondrá Bonos o talones.
    • Se impondrá el trueque con asesoramiento de miembros de la. Milicia Popular.
    • Se impondrá el uso de la Tarjeta Alimentaría, para ser utilizado el Mercal.
    • Se impondrá el Salario Mínimo a todo el personal; que este en Nomina del Estado; a obreros, técnicos profesionales por igual . Igualmente se prohíbe el ejercicio de la profesión a cualquier profesional o técnico que se niegue a servir al ESTADO.

    Practica religiosa.-
    • Se prohíbe el uso da la minifalda.
    • Se prohibirá cualquier clase de culto religioso fuera de sus templos.
    • Se prohibirá la catequesis fuera de los templos.
    • EL ESTADO supervisará a nivel nacional los seminarios y demás centros de formación religiosa.
    • Se expulsará del país a todo clero por nativo

    Sobre las prácticas sociales:
    • Se prohibirá el uso atuendos que atente en contra de la moral y las buenas costumbres. (minifaldas, trajes de baño ”hilo dental” escotes muy pronunciados, pantalones ajustados, etc.).
    • Se prohibirá el consumo de bebidas alcohólicas en la vía pública.
    • El béisbol profesional y cualquier tipo de deporte profesional estará bajo control del ESTADO.
    • Se restringe las importaciones de artículos de lujo tales como: whisky, electrodomésticos, autos de lujo, etc.
    • Se prohíbe el uso imágenes y artículos de influencia transculturizadora imperialista en todas las entidades públicas. (tales como: santa claus, mickey Mouse etc.)
    Sobre la propiedad privada:
    • Se legitimará la’ ocupación de los edificios, desocupados hasta la presente fecha alcanzando más de 77 solo en el centro de Caracas, se apoyara el decreto para expropiar los edificios de los propietarios.

    PATRIA SOCIALISMO
    O MUERTE.

    Comentario por Penélope — agosto 30, 2009 @ 12:11 pm

  197. Os dejo otras reflexiones sobre el 11 de Marzo
    http://paranoiasingeniosas.wordpress.com/2009/08/31/la-verdad-del-11-de-marzo/

    Podeis dejar en la página vuestras opiniones sobre todo lo que creais equivocado, porque este tema es para mi el mas importante y no quiero estar equivocado.

    Todo lo anterior dicho con todo el respeto jajaja ;-)

    Comentario por zporky — agosto 31, 2009 @ 1:15 am

  198. Apuesto a que Roberto Centeno volverá a la carga el 2 de Septiembre con las cifras del paro de Agosto calentitas.

    Comentario por Roark — agosto 31, 2009 @ 7:29 pm

  199. Pues aunque vuelva con las cifras del paro de Agosto bien calentitas aquí no se mueve ni el aire, está comprobado, a menos que pase esto :

    ERUPCION DEL KRAKATOA

    “Una de las explosiones volcánicas más poderosas ocurrió en Krakatoa a finales del siglo XIX. Krakatoa solía ser una isla volcánica localizada entre Java y Sumatra. Estaba localizada cerca de la región de subducción de la placa Indo-Australiana bajo la placa Euroasiática.

    En Mayo de 1883 comenzaron una serie de erupciones las cuales continuaron hasta el 27 de Agosto de 1883, cuando una explosión cataclísmica voló la isla en pedazos.

    Se cree que las grandes explosiones fueron debido a un vapor super caliente, creado cuando las paredes del volcán se fracturaron y permitieron la entrada de agua del océano dentro de la cámara de magma.

    La isla explotó con la fuerza de 100 megatones (la bomba de Hiroshima fue de aproximadamente 20 kilotones). La explosión se escuchó hasta Madagascar (2 200 millas de distancia). Los Sunamis después de la explosión alcanzaron hasta 131 pies de altura y destruyenron 163 aldeas, a lo largo de la costa de Java y Sumatra y ahogaron a un total de 36 000 personas. La ceniza de la explosión alcanzó hasta 50 millas de altitud (más alta que la altitud que alcanzan los aviones cuando vuelan), y afectó los patrones de clima del año siguiente.

    Las ceniza pueden tener un efecto de enfriamiento en el clima, debido a que la ceniza permanece en el cielo y reduce la cantidad de luz solar que llega hasta la superficie.”

    Comentario por Penélope — agosto 31, 2009 @ 8:31 pm

  200. Y precisamente esas cenizas o el polvo producido por una bomba o meteorito gigante es el gran caballo de batalla de la humanidad.

    Habida cuenta que las bombas nucleares se detonan a 100 m de altura (para producir el mayor radio de destrucción posible) y que las habituales hoy en día son de 300 megatones (3 veces lo que comenta Pe) considerad lo que es un “invierno nuclear” mundial.

    Como dato curioso, seguramente conoceis lo que es el calentamiento global, pero no conocereis el efecto de enfriamiento global. Aunque no nos demos cuenta, desde los años 90 el clima se está calentando por una sencillisima razón (entre otras), y es que en los noventa y antes, todas las centrales térmicas de carbon, fuel, etc no estaban obligadas a utilizar filtros de partículas, y el “hollín” de antaño permanecía en suspensión, creando, aparte de los feos entornos urbanos, una capa “protectora” de los rayos del sol que hacia el clima en la Tierra más frio, y por lo tanto, más templado (el calor, en contra de lo que se cree favorece a los tifones, huracanes etc).

    Hoy en dia, aparte de eso, está el efecto “invisible” de los aviones de pasajeros, el cual se mostró en todo su esplendor el día posterior al 11S, cuando el cielo mundial no tenía ni un sólo avión. Durante ese dia se descubrió, de pura coña, que la evaporación del agua en superfície terrestre aumentaba en un 20%, volviendo a términos “normales”, aunque yo más bien diria “anormales”, cuando los aviones volvieron a volar. Éstos crean una capa de vapor de agua a 10 km de altura que afecta a todo lo que tiene debajo en la dirección del sol.

    Habida cuenta de que las “pistas” aéreas son de varios cientos de millas en las proximidades de los aeropuertos por cuestiones de seguridad (un avión debe respetar una distancia de seguridad con el anterior y el posterior de 10 millas naúticas (18 km), el dia que no vuelen permanentemente los aviones, el mundo entero conocerá una buena sequía, y acto seguido, una buena inundación.

    Es por esta razón por la que en los países de África, en donde no vuelan casi aviones, el clima es tán calido y se desecan por años. El día que dejen de volar más aviones por encima de nustras cabezas, veremos a ver el erial en el que se convierte España.

    Y enlazando con Roark, las cifras del paro que nos van a dar serán con el efecto Caldera II, aunque aún no se hayan empezado a dar el PER nacional.

    Cuando yo veo las cifras del paro de otras economías flipo con la española. Nosotros con un 20% de población activa rascándose los webs (1 de cada 5), y economías en “crisis” como la japonesa, echándose las manos a la cabeza con un 5% (1 de cada 20).

    Desde luego, el pueblo español no es más torpe por que no quiere, y ya me imagino España con un 40% de parados.

    Ya pregunta tonta, y al Sr Centeno. ¿Es posible obtener una tarta de empleados en España por administración “pública” incluyendo a las autonómicas y por empleados por empresa privada?

    Digo yo que lo anterior sería muy interesante para ver cómo de enPERizados estamos, ya que si el 50% de la población activa es funcionaria, pues entonces paga y vámonos. De aquí a lo que expuso Pe sobre Venezuela hace unos post, no nos queda nada!

    Un saludo

    Comentario por morglum007 — agosto 31, 2009 @ 9:26 pm

  201. Bueno, al menos en Venezuela producen “algo” de petróleo, y supongo que por eso pueden tener tanto funcionario. Aquí hay poquito petróleo.

    En todo caso, muy interesantes las informaciones sobre el efecto de los aviones sobre la atmósfera. Espero que en próximos post tengamos ocasión de que desarrolles estos temas.

    Por supuesto, esperamos con gran impaciencia la aparición de don Roberto en su blog. La verdad durante todo este tiempo se han producido un abundantísimo número de noticias de Economía y de otros campos más o menos afines a la Economía. Tiene temas sobre los que disertar.

    Comentario por Órganos — agosto 31, 2009 @ 11:00 pm

    • Aquí petróleo habrá poco pero lo que es de mala milk estamos muy bien servidos. Nos quedamos ciegos con tal de ver tuerto al vecino, más bestiass imposible. Saluditos

      Comentario por Penélope — agosto 31, 2009 @ 11:28 pm

      • Así es, Penélope. No he puesto ningún enlace, porque considero que no tiene nada que ver con el tema que se supone tenemos que comentar. Pero en elconfidencialdigital.com en la sección de Religión, hace unos días aparecieron noticias sobre la persecución que sufrieron uno monjes benedictinos en la aldea de Rabanal del Camino (Suele ser, o tal vez tengamos que decir, solía ser, fin de etapa en una jornada del Camino de Santiago). Los comentarios de algunos supuestos vecinos de esta localidad es de lo más vomitivo que he podido leer -y de lo más bajo en cuanto a nivel intelectual-. Aunque en muchos pueblos de interior se han realizado esfuerzos por introducir el consumo del pescado, o en su defecto, el de la sal yodada, por lo visto muchos padres hicieron poco o ningún caso a estas recomendaciones, y muchos de los manifestantes debieron sufrir una gran carencia en su infancia en la ingesta de yodo, que les debió provocar un hipotiroidismo infantil que les ha causado daños cerebrales irreversibles. En el pasado este hipotiriodismo infantil era conocido comunmente por el nombre de CRETINISMO. Por suerte algunos vecinos han mostrado sentido común y han condenado los hechos, pero los comentarios de otros… En fin.

        Comentario por Órganos — septiembre 1, 2009 @ 7:47 am

  202. Temas hay para aburrir. ¿Qué me decís de la visita de D. Cayo Lara al Rey? La primera audiencia de SM después de las vacances. Con su bandera Republicana en la solapa el hombre y proponiéndole a SM su Plan de Estados Federados Republicanos. Esto es para mear y no echar gota, vamos un país de traca. Pero todo el mundo quieto “parao” que aquí no pasa NÁ de NÁ aunque entre en erupción el Krakatoa. Todos convertidos en estatuas de sal como Lea. Menudo pueblo de “cagaos”. Así no vuelva a volar un solo avión por encima de Celtiberia y se quede esto de una puñetera vez como el Sahara.

    Comentario por Penélope — agosto 31, 2009 @ 11:22 pm

  203. Eso, como el Sahara, sin los brotes verdes de la Ministra anoréxica y sin la “potion magique” del caldero de Caldera y su tipex.

    Comentario por Penélope — agosto 31, 2009 @ 11:30 pm

  204. A ver cuándo empezamos a dar ejemplo en vez de sangrar al ciudadano, que ya está bien de tomadura de pelo y trabucazo.

    La llaman la “bienpagá”

    LEIRE PAJÍN, SECRETARIA DE ORGANIZACIÓN DEL PSOE

    Leyre Pajín se queja, tal vez con razón, de que el montante de su
    salario mensual se haya aireado en algunos medios de comunicación. Se
    habló de que la secretaria de organizació del PSOE trincaba veinte mil
    euros mensuales, limpios de polvo y paja, pero la propia interesada ha
    aclarado que no, que son sólo cinco mil. “Una miseria” le ha faltado
    añadir.
    A continuación ha aclarado que se embolsa otros 90.000 euros al año
    por haber sido Secretaria de Estado, pero eso no es un sueldo sino una
    indemnización que todos los altos cargos se embolsan durante dos años
    tras dejar el puesto.
    Pajín es el ejemplo claro de por qué el sistema no da más de sí. Una
    señorita que no ha hecho otra cosa en su vida que medrar en un partido
    político, está con treinta y pocos años trincando doce mil euros
    mensuales del bolsillo de todos los españoles. Jamás ha trabajado,
    jamás ha tenido contacto con la economía real, no sabe lo que es una
    empresa, ni el esfuerzo que se necesita para sacarla adelante, no sabe
    cómo se crea un puesto de trabajo ni se ha presentado jamás a unas
    duras oposiciones. Su único mérito es ser socialista. 12.000 euros de
    trinque al mes, con dos ovarios.
    Y si alguien la critica es por machismo, como acaba de contar en su
    blog. ¿Y aún hay quién se pregunta por qué nos vamos al carajo a toda
    velocidad?

    Comentario por Penélope — agosto 31, 2009 @ 11:39 pm

    • Penélope, no sea tan dura con la “Shiquiya”. Todo quedará solucionado (como por otra parte indicó muy bien en otra intervención suya), cuando la Real Academia Española, admita Producta, Interiora (Bruta creo que ya lo está), y al cambiar el nombre, se produzca el milagro. Eso si, las sesiones de la Real Academia para aceptar estos términos en el diccionario -sesiones que por otra parte, comienzan de forma lamentablemente poco laíca, con algún tipo de rezo cuyo nombre no recuerdo en este momento- deberán producirse durante una “conjunción planetaria” favorable a la Economía, por lo que la señora Pajín ordenará un estudio a un astrólogo de reconocido prestigio, para hallar el momento más propicio.

      Comentario por Órganos — septiembre 1, 2009 @ 7:53 am

  205. Y mientras la Nomenklatura vive de cine en la dacha insistimos a la machamartillo (comme un marteau pilon) en la política del enfrentamiento entre Españoles. Ahora toca Pobres contra Ricos, algo que cala en momentos de desesperación. Aquí acabamos a cuchilladas los unos contra los otros pero a los verdaderos culpables, a los de la Casta chupasangres les seguimos adorando y protegiendo.

    EL IMPUESTO COBNTRA LA VALIA

    Federico Jiménez Losantos, “El Mundo”

    “LOS NUEVOS impuestos anunciados por el Gobierno tienen una peculiaridad que los distingue de otros, y es que no se aplican sobre el valor de las cosas -renta, ganancias, patrimonio, ahorro- sino sobre la valía de las personas. Por supuesto, eso de «subir los impuestos a los ricos» no se lo pueden creer más que los pobres tontos o los ricos lelos. Zapatero va a esquilmar a la clase media más productiva, a los que viven su mejor etapa profesional, que en muchos sectores no suele pasar de veinte años, entre los treinta-y-algo y los cincuenta-y-tantos, cuando madurez vital y experiencia laboral hacen al trabajador más rentable para su empresa y, lógicamente, se le paga mejor. Son los años para ahorrar. Pero no será aquí. Los ejecutivos y trabajadores más eficaces, los autónomos, las profesiones liberales que no quieran o no puedan ocultar sus ingresos al Fisco, junto con los ahorradores -al ahorro le llama ZP «rentas de capital»- son los que van a pagar el pato. ¿Pero de qué pato hablamos? ¿Del pato de la crisis? ¿Del pato de los cinco millones de parados? ¿Qué pato laqueado nos sirve el lacador ZP?

    Pues, sin caer en demagogia alguna, el pato del despilfarro del Gobierno, de los ayuntamientos y, sobre todo, de las diecisiete voraces autonomías, gargantúas insaciables que no lograron impedir el separatismo -función para la que se inventaron-, sino propagarlo y que lo único que han creado es diecisiete castas políticas a cuyo lado las pirañas son camaleones, de los que antaño se decía que se alimentaban del aire; y era cierto, porque en el aire perdulean los insectos. Con casi cuarenta millones de habitantes, España tenía al morir Franco menos de un millón de funcionarios. Hoy, con cuarenta y cinco millones de habitantes, pasamos ya de tres millones. Aun admitiendo que las funciones del sector público sean hoy mayores y mejores (no siempre lo son: la educación es mucho peor, y otras serían mejores y más baratas en el sector privado), es evidente que triplicar los funcionarios en treinta años es un abuso de poder, un atraco de masas, un crimen de lesa propiedad. El gran problema de la economía española es la poca productividad, por el pésimo sistema educativo, la nula investigación y las fronteras interiores de las autonomías. Pero en vez de aclarar tan negro panorama, ZP se abona a las tinieblas del vampirismo fiscal. Así que ya saben los más valiosos: a defraudar o a emigrar.”

    Comentario por Penélope — septiembre 1, 2009 @ 9:26 am

  206. Por supuesto, a defraudar y a emigrar….

    Comentario por morglum007 — septiembre 1, 2009 @ 12:04 pm

  207. [...] [...]

    Pingback por Mas ir-? - Page 689 - Burbuja Econmica — septiembre 25, 2009 @ 11:18 pm

  208. [...] la construcción de 5 centrales nucleares, de las cuales 2 estaban prácticamente terminadas. Las consecuencias, en términos económicos, son catastróficas, ya que el coste de esta medida asciende, a día de hoy, a miles de millones de euros.  Lejos de [...]

    Pingback por La realidad nacional (VII): ¿Qué se mueve tras el telón? « El Opinador Rural — octubre 25, 2009 @ 8:07 pm


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